Eksperimentai - nustatyti dievo egzistavima

[senis]

Vat butent todel JOKS eksperimentas nepavyks.

Pavyks. Pvz. sitas mano eksperimentas
neigiamu rezultatu atveju irodys, kad dievo
nera. Netgi JEIGU nesilaikyti okamo skustuvo, tai
tuo atveju tai padodytu, kad dievas neklauso maldu.
Ir vienu ir kitu atveju tai nieko gero apie jusu dieva
nepasakys.

Pvz isgijimas nuo mirtinos ligos arba isgyvenes per katastrofa 1 is 1000.

O kodel tu manai, kad isgijimas nu ligos ar issigelbejimas is katastrofos jau parodo dievo egzistavima ? O gal tai parodo feju ar galingu ateiviu
egzistavima ?

[Jakar]

O kodel tu manai, kad isgijimas nu ligos ar issigelbejimas is katastrofos jau parodo dievo egzistavima ? O gal tai parodo feju ar galingu ateiviu
egzistavima ?

Krikscionys maldomis praso dievo vandeni paversti benzinu -->
vanduo virsta benzinu -->
dievas egzistuoja

Krikščionis maldomis prašo Dievo pagijimo --->
Krikščionis pagyja ---->
Dievas egzistuoja.

[senis]

Krikščionis maldomis prašo Dievo pagijimo --->
Krikščionis pagyja ---->
Dievas egzistuoja.

Senis malda praso ateiviu uzbaigti seniui darba siandien iki 16val. --->
Senis pabaigia darba iki 16val. --->
Ateiviai egzistuoja

[Jakar]

Krikščionis maldomis prašo Dievo pagijimo --->
Krikščionis pagyja ---->
Dievas egzistuoja.

Senis malda praso ateiviu uzbaigti seniui darba siandien iki 16val. --->
Senis pabaigia darba iki 16val. --->
Ateiviai egzistuoja

Amm, praleidau tai, kad liga nepagydoma. Tai yra pagal medikų tyrimus ir prognozes žmogus serga nepagydoma liga. Tada jis meldžiasi, jis pagyja - Dievas yra.

[senis]

Tai yra pagal medikų tyrimus ir prognozes žmogus serga nepagydoma liga. Tada jis meldžiasi, jis pagyja - Dievas yra.

Ne, tokia isvada nupjaus okamo britva. Paprastesnis paaiskinimas
bus tas, kad prielaida "žmogus serga nepagydoma liga" yra
neteisinga. T.y. reikalingi papildomi medicininiai tyrimai.

[Moshiah]

Supaprastinam:
Zmogus iskrenta is lektuvo 10km aukstyje.
Kokios fejos jam padeda neuzsimusti?
(Irodomas tas objektas i kuri kreipesi tyriamasis o ne tas kuris patinka eksperimentatoriui.)

[senis]

Zmogus iskrenta is lektuvo 10km aukstyje.
Kokios fejos jam padeda neuzsimusti?

Tai ta feja, kuri draugauja su Kosminiais Klounais.

(Irodomas tas objektas i kuri kreipesi tyriamasis o ne tas kuris patinka eksperimentatoriui.)

O kodel objektas kuris patinka tiriamajam yra kazkaip tai priimtinesnis uz
objekta kuris patinka eksperimentatoriui ?

[Moshiah]

seni
Starcheskij marazm?
Juk eksperimento esme ir yra nustatyti ar tiriamasis gaus atsaka is savo tiriamojo objekto aka Dievo.
O ekperimentatorius reikalingas kaip popieriaus lapas - fiksuoti rezultatus.

[senis]

seni
Starcheskij marazm?

Tai man dabar jau isizeisti ?

Juk eksperimento esme ir yra nustatyti ar tiriamasis gaus atsaka is savo

1. Sito eksperimento esme- nustatyti ar yra dievas ar ne.
2. Parasiutininka nuo zuvimo saugo tvarkingas parasiutas.
3. Tu pats generuoji tik visokias beprasmes idejas, kurios
priestarauja moksliniam metodui - so neprisidedi prie
eksperimento kurimo.

[Moshiah]

seni
Palaukim ko nors is suaugusiu (matyt manes neuztenka).
Butent toks krastutinis eksperimentas bent siek tiek artimas reikiamam - ir apie parasiutus tu cia pats sugalvojai.
Beje ir parasiutai nevisada apsaugo - neissikleidzia ir t.t.
Gaila tik zmogaus - nes "Dievas nedaro nereikalingu stebuklu" o siuo atveju nebent tu ta zmogu specialiai nustumsi.
Seni - jei moki geriau tai ko TYLI???
Neisgirdau dar nei vieno pasiulymo.

[senis]

Beje ir parasiutai nevisada apsaugo - neissikleidzia ir t.t.

Tai pagal tave - visi zuve parasiutininkai nesimelde ar blogai meldesi,
todel dievas juos istaske i shoodus ?

Butent toks krastutinis eksperimentas (su issigelbejimu is nelaimes) bent siek tiek artimas reikiamam

Situacija su issigelbejimu krentant is lektuvo - visai ne eksperimentas, o tiktai niekuo nepagrista hipoteze, kuri be viso to niekaip nesugeba
paaiskinti, kodel is lektuvu katastrofu issigelbeja tik maza dalis zmoniu.
Dar blogiau - ji nepaaiskina, kodel tarp zuvusiuju gali buti ir tikinciuju, o tarp issigelbejusiu - ir ateistu. Tuo labiau, kad issigelbejima, remiantis
okamo skustuvu, galima paaiskinti paprastesnemis hipotezemis, aisku zinant visas situacijos aplinkybes. Jeigu tu man nupasakotum kuo daugiau
informacijos kaip ten viskas buvo,- as tau galeciau pabandyti sugeneruoti paprastesniu hipoteziu.
Zodziu hipoteze, kad issigelbejimas is lektuvo katastrofos parodo
dievo buvima - totali nesamone.

Taigi vienintelis moksliniu metodu pagristas eksperimentas nustatantis
dievo buvima yra mano pasiulytas. Kol kas niekas kitas labiau
moksliskesnio nepasiule.

[Moshiah]

seni
Esme ne tie kas nukrito o tie kas turejo nukristi bet issigelbejo.
Ir as turejau omeny eksperimenta BE parasiutu - akivaizdu stebukla.

[senis]

seni
Esme ne tie kas nukrito o tie kas turejo nukristi bet issigelbejo.
Ir as turejau omeny eksperimenta BE parasiutu - akivaizdu stebukla.

Viskas ka sakiau tinka ir siuo atveju.
Beje, ar gali irodyti savo prielaida, kad jie tikrai turejo nukristi ?
Beto jeigu yra 100% tikimybe nukristi, tai jie ir nukris
O jeigu jie jau nenukrito, vadinasi paprastesne hipoteze butu -
prielaida "jie turejo nukristi" yra neteisinga.

[Moshiah]

seni
Issok is lektuvo be parasiuto - tada ir galesi sakyti kad tu neturejai nukristi.
Tiesiog toks "eksperimentas" turi daugiau galimybiu ivykti negu beprasmiskas "degalu gaminimas".

[senis]

Issok is lektuvo be parasiuto - tada ir galesi sakyti kad tu neturejai nukristi.

Ir vel nusisneki.
Logika paprasta:
-Jei as uzsimusciau, vadinasi as ir turejau uzsimusti
-Jei as likciau gyvas, vadinasi as ir turejau likti gyvas
Kitaip sakant, jei dauguma tokiais atvejais uzsimusa, tai dar niekaip
neparodo, kad VISI TURI uzsimusti.
Kapis ?

Tiesiog toks "eksperimentas" turi daugiau galimybiu ivykti negu beprasmiskas "degalu gaminimas".

Toks ekperimentas yra netinkamas. Del to kad ji galima paaiskinti
paprasciau - pvz.: isliko gyvas, del to kad nukrito i vandeni,
o gal kitos gamtines priezastys.
Tuo tarpu, kad vanduo pavirs i 95 benzina praktiskai paprasciau paaiskinti
labai sunku ir vienintelis realus paaiskinimas butu - kad tai padare
dievas, tikintiesiems prasant maldomis.

[RB]

Kitaip sakant Dievas daro tik "naudingus" stebuklus kai reikia pvz isgelbeti gera zmogu - o ne del "skeptiku" zaidimu.

Toks stebuklas išgelbėtų daugybės žmonių sielas – jie įtikėtu dievu. Juk kažkada jis darė stebuklus savo galiai parodyti

Todel jei tu nesugebi sugalvoti nei vieno
eksperimento, kuris irodytu arba paneigtu ta prielaida - prasau nesiukslinti
eterio sitoje diskusijoje, kuri ir uzsiima tokiu eksperimentu kurimu.

O jei toks eksperimentas iš principo negali egzistuoti, kas tada?

Krikscionys maldomis praso dievo vandeni paversti benzinu -->
vanduo virsta benzinu -->
dievas egzistuoja.
Jauti skirtuma ?

Nepagrįsta išvada. Vandenį benzinu galėjo paversti velnias – pokštaudamas. Arba ateiviai - vardan eksperimento. Arba maldos žodžiai galėjo rezonuoti su torsioniniais laukais ir pakeisti atominę skysčio struktūrą

Dabar del neigiamo rezultato (jei meldziantis degalu is H2O negausime):
galimos 2 isvados:
A) dievo nera
B) dievas yra, taciau jis neisklause maldu
Ar supranti, kad okamo skustuvas moksliniame metode liepia pasirinkti
ta hipoteze, kuri reikalauja maziau prielaidu ? Kaip tu manai kokia
hipoteze, paaiskinanti neigiamus rezultatus
A) ar B) bus su maziau prielaidu ?

Dievo egzistavimo atmetimui remiantis Okamo skustuvu jokių eksperimentų nereikia.

[Apostatas]

Viskas grazu senio algoritme iskyrus tai, jog as niekur neradau, jog Dievas butinai turi ispildyti maldas. Taip, anot biblijos jis jas ispildo, bet tik kai kurias ir butent kurias neaisku, gal randominai.

[senis]

O jei toks eksperimentas iš principo negali egzistuoti, kas tada?

Jei tu sitaip teigi - butu malonu isgirsti bent viena argumenta, ne tik
nukabinta minti is dangaus.

Nepagrįsta išvada. Vandenį benzinu galėjo paversti velnias – pokštaudamas. Arba ateiviai - vardan eksperimento. Arba maldos žodžiai galėjo rezonuoti su torsioniniais laukais ir pakeisti atominę skysčio struktūrą

Pala pala. Tai tavo nepagristos alternatyvios hipotezes.
Kaip manai kokia hipoteze isgyventu pries okamo skustuva,
jei eksperimento rezultatai butu teigiami ?

Dievo egzistavimo atmetimui remiantis Okamo skustuvu jokių eksperimentų nereikia.

Stai pasirode RB ir tare "Nuo siol jokiu ekperimentu nebus, taskas".