Reinkarnacija

Kas yra dievas? Kokie yra argumentai už ar prieš dievo egzistavimą? Kuri religija teisinga?
User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2004-11-09 12:56

! wrote: ar kas nors žino, kad tie praėjusių gyvenimų liudijimai yra suklastoti. O jeigu liudijimai tikri?
Va chia yra idomus dalykas. Mes (kalbu apie forumo dalyvius) nelabai turime galimybiu patikrinti tuos liudijimus, kad ir kaip smalsu butu tai padaryti. Taip pat mes neturime galimybiu patikrinti, ar uzh Visatos ribu skraido puodukas su uzhrashu "Bosas" :)
Ir viena, ir kita hipoteze uzhduoda daugiau klausimu negu pateikia atsakymu, todel galima jas lengva ranka atmesti kaip neirodytas.
padawan
pradedantis
Posts: 426
Joined: 2004-08-14 11:47

2004-11-09 14:19

Reik suprast, kad jei milijonai manys, jog reinkarnacija yra reali, ji tokia ir bus? Seniau milijonai manė, jog Žemė yra plokščia, bet jos forma nuo to nepasikeitė.
Taip, nomad, juk nuomone negali fiziskai veiktu kuna. Nors imant, kad mintis perduodama energija, jei jos sklinda kaip bangos, butu galima taip teigti, taciau ko nezinau, to nesakau. Bet dabar aplink mus vyksta religiniai "karai" ir is tiesu nei vienas nezinome kaip yra is tikruju, tad ar imanoma diskusija tarp dvieju pusiu, kurios nezino kaip yra is tikruju?
7x
senbuvis
Posts: 1822
Joined: 2004-07-16 21:43

2004-11-09 16:26

! wrote:aprašomi ankstesnių gyvenimų prisiminimai daugiausia vaikų.
Patikrinti liudijimus nelabai imanoma..
! wrote:Ką vadinti psichiką.
7x wrote:Psichika - ideliu reishkiniu sistema, kuri uztikrina gyvu organizmu, turinciu nervu sistema informacinius veiklos ir elgesio reguliavimo, bei adaptacinius santykius su aplinka, bei paciu savimi.
! wrote:Tuo kuo užsiima budizmas netapatu pshichologijai, bet tikrai yra daug dalykų susijusių su samonės pažinimu. Problema, kad neįsigilinus į budizmą, to nesuprasi. Kaip kinų medicina ir vakarų medicina.
Gerai, o kuom tada pagristas budizmas?
Davus LSD arba naudojant minėtą metodiką žmonės patiria potyrius, dalį kurių galima pagrįsti praėjusių gyvenimų prisiminimu. Kiti potyriai gali būti sietini su būvimu gemalo būvyje, dar kiti su kitomis samonėmis, buvimu kituose asmenyse, jeigu gerai prisimenu.
Ar tokius bandymus pripazysta/daro kiti mokslininkai?
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2004-11-09 16:34

Nors imant, kad mintis perduodama energija, jei jos sklinda kaip bangos, butu galima taip teigti, taciau ko nezinau, to nesakau.
Well, galima daug ką "imti". Pavyzdžiui, kad mintys perduodamos vandens srovėm iš ausų. Bet kam tie išgalvojimai?
Bet dabar aplink mus vyksta religiniai "karai" ir is tiesu nei vienas nezinome kaip yra is tikruju, tad ar imanoma diskusija tarp dvieju pusiu, kurios nezino kaip yra is tikruju?
Nežino kaip yra iš tikrųjų - kuriuo klausimu?
!
naujokas
Posts: 58
Joined: 2004-10-22 14:39
Location: Vilnius

2004-11-09 17:44

7x wrote: Gerai, o kuom tada pagristas budizmas?
! wrote:Davus LSD arba naudojant minėtą metodiką žmonės patiria potyrius, dalį kurių galima pagrįsti praėjusių gyvenimų prisiminimu. Kiti potyriai gali būti sietini su būvimu gemalo būvyje, dar kiti su kitomis samonėmis, buvimu kituose asmenyse, jeigu gerai prisimenu.
Ar tokius bandymus pripazysta/daro kiti mokslininkai?
Budizmas pagrįstas Budos mokymu/žinojimu/patyrimu, po to kai jis pasiekė nirvaną. Taip pat ir kitų po jo gyvenusių pasekėjų mokymu/žinojimu/patyrimu. Tai gal ir būtų mokslas saves savimone.
Tikslas nutraukti gimimo ir mirties (reinkarnacijos) ratą, nutraukiant su tuo susijusias kančias ir pasiekiant aukščiausia samones lygį.

Bandymų su LSD dabar ir jis nedaro, kiek žinau jis naudoja tam tikrą kvėpavimo metodiką.
Holotropic Breathwork is a powerful approach to self-exploration and healing that integrates insights from modern consciousness research, anthropology, various depth psychologies, transpersonal psychology, Eastern spiritual practices, and mystical traditions of the world. The name Holotropic means literally "moving toward wholeness" (from the Greek "holos"=whole and "trepein"=moving in the direction of something).

The process itself uses very simple means: it combines accelerated breathing with evocative music in a special set and setting. With the eyes closed and lying on a mat, each person uses their own breath and the music in the room to enter a non-ordinary state of consciousness. This state activates the natural inner healing process of the individual's psyche, bringing him or her a particular set of internal experiences. With the inner healing intelligence guiding the process, the quality and content brought forth is unique to each person and for that particular time and place. While recurring themes are common, no two sessions are ever alike.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 7494
Joined: 2004-04-19 12:28

2004-11-10 09:44

<..>With the eyes closed and lying on a mat, each person uses their own breath and the music in the room to enter a non-ordinary state of consciousness<..>
= hipnotinis transas
ir nera si busena tokia jau "non-ordinary" :)
!
naujokas
Posts: 58
Joined: 2004-10-22 14:39
Location: Vilnius

2004-11-10 16:29

liocikas wrote:
<..>With the eyes closed and lying on a mat, each person uses their own breath and the music in the room to enter a non-ordinary state of consciousness<..>
= hipnotinis transas
ir nera si busena tokia jau "non-ordinary" :)
O pats ar esi ją patyręs jeigu jau "non-ordinary".
User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2004-11-10 17:12

! wrote: O pats ar esi ją patyręs jeigu jau "non-ordinary".
Turiu ideja: per sekanti skepmeeta darom bandyma :)
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 7494
Joined: 2004-04-19 12:28

2004-11-11 10:17

! wrote:
liocikas wrote: = hipnotinis transas
ir nera si busena tokia jau "non-ordinary" :)
O pats ar esi ją patyręs jeigu jau "non-ordinary".
taip, esu.
7x
senbuvis
Posts: 1822
Joined: 2004-07-16 21:43

2004-11-11 17:12

Budizmas pagrįstas Budos mokymu/žinojimu/patyrimu, po to kai jis pasiekė nirvaną. Taip pat ir kitų po jo gyvenusių pasekėjų mokymu/žinojimu/patyrimu.
O Budos mokymai kuom pagristi? Jo asmenine patirtimi?
Tai gal ir būtų mokslas saves savimone.
Niekas budizmo kaip mokslo nepripazysta. Gal nebereikalo?
jis naudoja tam tikrą kvėpavimo metodiką.
Ta kvepavimo metodika yra pripazystama mokslininku?
Nes shtai bobulytes buria ish kavos tirshciu, bet negi ishto darysime ishvada, kad ateities nuspejimas imanomas?
padawan
pradedantis
Posts: 426
Joined: 2004-08-14 11:47

2004-11-11 17:14

Snukis, jei suprasime tai is fizines/fizikines puses, tai pamatas - biologinis kunas, kuris tikrai labai skystas. O jei tiketi reinkarnacija, tai tas pamatas yra nemirtingas...
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2004-11-11 17:21

Ta kvepavimo metodika yra pripazystama mokslininku?
Toks vaizdas, kad tau mokslininkai atstoja dievą.
7x
senbuvis
Posts: 1822
Joined: 2004-07-16 21:43

2004-11-11 17:23

Toks vaizdas, kad tau mokslininkai atstoja dievą.
Ne kodel..shtai ash vakar rusyje atlikdamas nelabai kienonors pripazystama gumos kramtymo metoda irodziau dievo egzistencija.
Atraminio tashko tai reikia.
!
naujokas
Posts: 58
Joined: 2004-10-22 14:39
Location: Vilnius

2004-11-11 17:46

7x wrote:
Budizmas pagrįstas Budos mokymu/žinojimu/patyrimu, po to kai jis pasiekė nirvaną. Taip pat ir kitų po jo gyvenusių pasekėjų mokymu/žinojimu/patyrimu.
O Budos mokymai kuom pagristi? Jo asmenine patirtimi?
Iš esmės taip, nors jis rėmėsi to meto religine dvasinio tobulėjimo praktika - joga. Per daugelį gyvenimų sukaupta patirtimi. :)
Gal čia ir yra koks ryšys tos praktikos su transu. :)
Buvimas be proto daug žmonių yra patrauklus. Alhokolis, narkotikai ir pan. Bet tame nėra ir samoningumo.
Tai gal ir būtų mokslas saves savimone.
Niekas budizmo kaip mokslo nepripazysta. Gal nebereikalo?
O kas turi pripažinti. Ar vakarų mokslas. Budizmo ir mokslo tikslai visiškai skirtingi. Bendrai pasakius religija formavo pasaulėžiūrą, kol nebuvo mokslo, duodavo atsakymus apie pasaulio kilmę, jo vystymasi. Mokslas turi savo materialistine deterministine metodologija paradigmą, kurios taikymas gal būt turi ribas.
Ar visos žinios įgyjamos protu. :?: Ar tik naudojantis logiką ir kitus proto instrumentus įmanoma įgyti žinias.
jis naudoja tam tikrą kvėpavimo metodiką.
Ta kvepavimo metodika yra pripazystama mokslininku?

Nežinau, koks kitų psichoterapiautų požiūris į tai.
Aišku ir scientologai pasidarė sau biznį iš kažko panašaus į regresinę psichoterapiją
User avatar
Snukis
senbuvis
Posts: 3214
Joined: 2004-06-03 18:27
Location: Kaunas
Contact:

2004-11-11 19:43

padawan wrote:Snukis, jei suprasime tai is fizines/fizikines puses, tai pamatas - biologinis kunas, kuris tikrai labai skystas. O jei tiketi reinkarnacija, tai tas pamatas yra nemirtingas...
Ne apie tai ash... apie dvasia :) , o ta isvis - nemateriali, taigi - nieko su ja atsitikti ir negali (kaip ir irodyt, kad ji yra). Kadangi taip yra, ta prasme - pamato nera, tai ir musu biologiniai kunai be pamato ilgai buti negali :(
padawan
pradedantis
Posts: 426
Joined: 2004-08-14 11:47

2004-11-11 19:47

ash... apie dvasia , o ta isvis - nemateriali, taigi - nieko su ja atsitikti ir negali (kaip ir irodyt, kad ji yra)
O kaip tada irodyti, kad jos tikrai nera? :)
User avatar
Snukis
senbuvis
Posts: 3214
Joined: 2004-06-03 18:27
Location: Kaunas
Contact:

2004-11-11 19:59

padawan wrote:O kaip tada irodyti, kad jos tikrai nera? :)
Panasiai kaip ir dieva :wink: Jei kazka irodei (kad yra) tai kazka paneigei (kad nera). Jei negali irodyti, tai negali ir paneigti ir atvirksciai. Cia grynai tikejimo dalykas.
7x
senbuvis
Posts: 1822
Joined: 2004-07-16 21:43

2004-11-11 22:01

! wrote:Iš esmės taip, nors jis rėmėsi to meto religine dvasinio tobulėjimo praktika - joga. Per daugelį gyvenimų sukaupta patirtimi.
Taigi, teigdamas, kad reinkarnacija egzistuoja Buda neturejo jokiu irodymu? Tik savo patyrimus? Labai skystas pagrindimas pasakyciau.
! wrote:O kas turi pripažinti.
Nori pasakyti, kad mes negalime patikrinti ar budizmas skleidzia teisingas ar neteisingas tiesas, nes jis apima skirtingas sritis nei mokslas?

Okie pabandysiu ir ash. Ash teigiu, kad egzistuoja smurfai. Savo teigini grindziu animaciniu serialu. Ish anksto ispeju, kad smurfus tiria butent tas animacinis serialas, o ne mokslas, todel irodyti smurfu egzistencija pasitelkiant moxla - gal but neimanoma. Kaip irodymus galiu pateikti milionus zmoniu, kurie mate smurfus.
! wrote: religija formavo pasaulėžiūrą, kol nebuvo mokslo, duodavo atsakymus apie pasaulio kilmę, jo vystymasi.
Tai pakenke ar pagelbejo zmonijai?
! wrote:Ar visos žinios įgyjamos protu. Ar tik naudojantis logiką ir kitus proto instrumentus įmanoma įgyti žinias.
Pirmiausi kaip supranti prota, logika ir kitus proto instrumentus?
Post Reply