Prietaru diegimas mokyklose

Kas yra dievas? Kokie yra argumentai už ar prieš dievo egzistavimą? Kuri religija teisinga?
7x
senbuvis
Posts: 1822
Joined: 2004-07-16 21:43

2005-04-07 16:57

son wrote:mano valia butu tai isvis uzdrausciau destyti tikyba mokyklose... popieziaus mirties minejima (gi taip pazeidzia nekrikscioniu religiju atstovu teises kai konstitucijoj nurodyta jog nera valstybines religijos) o i baznycia leisciau eiti tik asmenim nuo 18 metu (pilnameciai kai savo valia galetu rinktis o nebutu priklausomi nuo suaugusiuju itakos).. bet cia tik idealisto svajone..
Draudimas yra tiesiausias kelias i kriskcionybes suklestejima.
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2005-04-07 16:58

Manau, geriausia būtų leisti pačioms mokykloms rinktis, kokius nori turėti popamokinius užsiėmimus. Dėstyti visokį crapą už teisybę prieštarauja pačiam švietimo principui ir tikslams, IMHO.
User avatar
Legionas
senbuvis
Posts: 2539
Joined: 2004-11-03 12:17
Location: Sask

2005-04-07 16:59

Jakar wrote: Žinovai? Čia kas? Pedagogai? Pasiruošę kiekvienoje mokykloje kur tik vaikai susigalvos mokytis kitos religijos dėstyti, tarkim, islamo tiesas? Tikrai ne :)
vaikiukams aukstosios teologijos vistiek nereikia, o su lietuvoje pripazintu religiju pagrindais supazindint daug kas gali. Padarai toki vadoveli i kuri surashai pagrindinius prietaru skirtumus ir tiek, nieko ten mandro, juk tai vistiek ne mokslas.
User avatar
silentium
skeptikas
Posts: 518
Joined: 2005-02-14 16:50
Location: Forli', Italia

2005-04-07 17:00

nesamone tikybos pamokos zodziu... kaip ir daug kas mokykloje.
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2630
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2005-04-07 17:03

7x wrote: Draudimas yra tiesiausias kelias i kriskcionybes suklestejima.
ne religijos draudimas o tiesiog neleist tvirkinti vaiku. gi vaikas priklausomas nuo aplinkiniu suaugusiu itakos. tai manau galima traktuoti kaip vaiko teisiu pazeidima ir drasiai teigti kad tai tolygu vaiku seksualiniam isnaudojimui...
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2005-04-07 17:05

Ketvirtoje klasėje man tikybą dėsčiusi davatka nebuvo net girdėjusi Dž. Bruno pavardės (aš ketvirtoje klasėje jau buvau ją girdėjęs). Jei tokia kvalifikacija yra tinkama dėstyti katalikybei, kuo kitos religijos prastesnės. Pagasdinti pragaru ir liepti gražiai elgtis daug kompetencijos nereikia.
7x
senbuvis
Posts: 1822
Joined: 2004-07-16 21:43

2005-04-07 17:07

Ash suprantu, ka tu nori pasakyti ir ish idejos sutinku. Taciau tuomet "prievarta" neleidziami tvirkinti vaikai bus "aukos". Ir tada pasakos pagrandukams tikintieji tete su mama, kad blogoji valstybe neleidzia jiems pazinti dievo, nori, kad ishaugtu bedvasiai ateistai ir t.t.
Negalima leisti tikintiesiems uzimti "skriaudziamuju" vaidmeni. Tai butu tolygu kaastrofai. Vien shtai musu siulomas tikybos panaikinimas sulauktu ojojoj kokiu atgarsiu. Ishkart prasidetu "niekad/niekas ish manes (mano vaiku) neatims tikejimo!". Kaip pavizdi pateiksiu lietuvybes suaktyvejima kai tik dede Stalinas nusprende nutautinti lietuvius.
User avatar
silentium
skeptikas
Posts: 518
Joined: 2005-02-14 16:50
Location: Forli', Italia

2005-04-07 17:10

oi, ta tikyba... pamenu kaip religinius filmus per ja ziuredavom... :D
RB
senbuvis
Posts: 5793
Joined: 2004-05-18 13:16

2005-04-07 17:22

7x wrote:RB, o nemanai, kad vienas religijas ivardintis tradicinemis, o kitas palikti nuoshalyje yra totalus atsiprashant briedas :) . Mat esu tikrai nustebes, kad pagonybe *nera* tradicine religija. O kodel ji tokia nera? Nes nera paklausos.
Neteisingai supratai. Aš nepasisakau už tikikybos dėstymą (esu kategoriškai prieš tai, kad tai daroma pamokų metu ir už mokesčių mokėtojų pinigus). Tik komentavau įstatymo normas.
7x wrote:O seip tai noreciau suzinoti kokie kriterijai yra taikomi apspresti ar religija tradicine ar ne.
Ganėtinai subjektyvūs. Ta religinė bendruomenė Lietuvoje turi būti pakankamai seniai įsikūrusi (apie 100 metų, bet vėlgi - nera konkrečių normų), turi turėti pastovią tikinčiųjų bendruomenę, neprieštarauti moralei, etc.

Dėl to pagonybė ir nelaikoma tradicine:
1. Ji atgimė neseniai, apie jokį bendruomenės tęstinumą negalime kalbėti.
2. Iš tiesų dabartinė lietuviška „pagonybė“ yra new-age'inis konstruktas, neturintis nieko bendro su tikruoju senovės baltų tikėjimu, apie kurį šiaip jau ne tiek daug žinoma, daugiau spekuliuojama ir spėliojama.
7x wrote:Nu ash uz tai, kad neruoshti jokiu religiju specialistu :). Tiesiog su tuo pavizdziu apie musulmonus norejau parodyti nelogishkumus.
Kodėl gi? Religijos – labai svarbi žmonijos kultūrinio paveldo dalis. Ir manau, kad tikrai negalima šio paveldo prarasti, būtina jį tirti ir išsaugoti visą turimą informaciją. Taigi, religijotyra reikalingas dalykas.
Tik tokio pobūdžio specializuoti mokslai turėtų būti jau universitetų, o ne mokyklų kompetencijoje. Bendrai su pasaulio religijomis mokiniai supažindinami per istorija ir geografija, to visiškai pakanka.
7x
senbuvis
Posts: 1822
Joined: 2004-07-16 21:43

2005-04-07 17:27

Oh shtai kaip =/. Apie pagonybe mazai zinojau, girdejau tik kad ji atgimusi ir shvencia ten tipo stabmeldziai visokias vasaros saulegryzas, uzgavenes ir t.t.
RB wrote:Kodėl gi? Religijos – labai svarbi žmonijos kultūrinio paveldo dalis.
Ash cia blogai ishsireishkiau. Norejau pasakyt "Neruosht jokiu vaiku smegenu ploveju". Kvalifikuoti biblijos analizuotojai ir kt geri dedes man net labai prie shirdies :D.
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2630
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2005-04-07 17:41

RB wrote:Taigi, religijotyra reikalingas dalykas.
Tik tokio pobūdžio specializuoti mokslai turėtų būti jau universitetų, o ne mokyklų kompetencijoje. Bendrai su pasaulio religijomis mokiniai supažindinami per istorija ir geografija, to visiškai pakanka.
nemanau kad to pakanka nes per istorija ir geografija nieko konkretaus nepasako (zinoma priklauso nuo pedagogo) be to ta tema yra ypac plati kad per vienus metus jos normaliai neiseisi (bet manau nors koki pagrinda ir supratima igautu kaip vystesi religijos ir kas tai is tiesu). noriu priminti tamstai kad ne visi baige mokyklas patenka i universitetus tad toks dalykas turetu buti destomas jau bendrojo lavinimo mokyklose taciau del vaiku dar nepakaknkamo subrendimo ir ziniu stokos manau tas dalykas negali buti destomas anksciau nei 12 (paskutinej) klasej..
RB
senbuvis
Posts: 5793
Joined: 2004-05-18 13:16

2005-04-07 17:45

son wrote:nemanau kad to pakanka nes per istorija ir geografija nieko konkretaus nepasako (zinoma priklauso nuo pedagogo) be to ta tema yra ypac plati kad per vienus metus jos normaliai neiseisi
Lygiai taip pat per metus neišstudijuosi teorinės mechanikos, senųjų indoeuropiečių kalbų, biochemijos ar kvantinės fizikos. Bet šitų dalykų mokykloje irgi niekas nedėsto. Tai yra specializuotos disciplinos, kurios dėstomos universitete, ir tik kai kurių specialybių studentams. Manau, religijotyra turėtų būti dėstoma analogiškai.
User avatar
egisz
pradedantis
Posts: 309
Joined: 2004-11-28 11:37
Location: Kaunas
Contact:

2005-04-07 17:56

Nesuprantu kai kuriu jusu noro, kad is mokyklu butu pasalinta tikyba, nebus jos atsiras kas kitas :) Kodel jum to reik? Neva norit, kad maziau kam smegenis isplautu? Kazkaip keista jei zmogui gali betkoks mokytojukstis isplauti smegenis ir priversti ji tiketi.. As einu tikyba, bet tikrai nesu krikscionis :D ir nematau problemos, per pamokas nieko nedarom tik snekam (abortai, lytiniai santykiai ir pan. temom). Maldos metu net nesiruosiu ranku pakelt ir nei mintyse pagalvot apie kazkokia krikscioniska malda, mokytojas tai zino ir man nesuka smegenu :)
7x
senbuvis
Posts: 1822
Joined: 2004-07-16 21:43

2005-04-07 18:01

Egisz, dabar ish naujo perskaityk savo posta, ir pasakyk *kam* reikalinga tokia pamoka? Viena valanda per savaite galima butu optimaliau ishnaudoti...daug optimaliau.
User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2005-04-07 18:07

egisz wrote:Nesuprantu kai kuriu jusu noro, kad is mokyklu butu pasalinta tikyba, nebus jos atsiras kas kitas :) Kodel jum to reik?
Ar tikrai atsiras kas kitas? Ar tiesiog neizhiuri alternatyvu?
User avatar
egisz
pradedantis
Posts: 309
Joined: 2004-11-28 11:37
Location: Kaunas
Contact:

2005-04-07 18:15

Jei pasalins tikyba, liks bent etika i kuria bus privaloma eit... Tia taip iseina reik isvis situs dalykus lauk mest. Neisivaizduoju, kad mokyklos laisva valia leistu moksleiviams pailset ;)
User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2005-04-07 18:19

egisz wrote:Jei pasalins tikyba, liks bent etika i kuria bus privaloma eit...
Ar etika irgi prietaras? :)
User avatar
egisz
pradedantis
Posts: 309
Joined: 2004-11-28 11:37
Location: Kaunas
Contact:

2005-04-07 18:24

Na, cia buvo daugiau nukreipta 7x pasakymui..

O tai jus man pirma paaiskinkit kuo tikybos pamoka, zvelgiant is mokinio puses, yra blogesne uz etikos? :) Jeigu ir per ta pacia tikyba aptariami "gimdymo ipatumai", abortai ir lytiniai santykiai, kur laisvai galima reiksti savo nuomone...
Post Reply