Dievo egzistavimo variantai

Kas yra dievas? Kokie yra argumentai už ar prieš dievo egzistavimą? Kuri religija teisinga?
Post Reply
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2005-01-12 17:22

Ilgą laiką mane kankina klausimas, kodėl dažniausiai svarstomos tik dvi galimybės:

a) dievas yra
b) dievo nėra.

IMHO tai labai supaprastinta sąlyga. Ir visai be pagrindo. Galimybių yra daugybė. Žiūrėkit:

a) Neegzistuoja joks dievas
b) egzistuoja Dzeusas, Hermis ir Indra
c) egzistuoja Alachas ir Teskatlipoka
d) egzistuoja tik Vaivorykštės Žaltys (Australijos aborigenų religija)
f) egzistuoja Perkūnas, tačiau iš tiesų jis ne toks, kokį vaizduoja sen. baltų tradicija. Iš tiesų Perkūnas yra meilė.
g) egzistuoja visas romėnų panteonas
h) .....


tad kodėl viską taip supaprastinat, a?
8)
User avatar
Legionas
senbuvis
Posts: 2539
Joined: 2004-11-03 12:17
Location: Sask

2005-01-12 21:20

Nomad wrote: tad kodėl viską taip supaprastinat, a?
Todėl kad visos religijos teigia tą patį :) Musulmonai teigia, kad judaizmas tai iškraipytas islamas, žydai teigia, kad islamas tai iškreiptas judaizmas, pagoniai jau po žeme, bet irgi sakytų tą patį.
User avatar
egisz
pradedantis
Posts: 309
Joined: 2004-11-28 11:37
Location: Kaunas
Contact:

2005-01-13 19:47

Mano nuomone todel, kad tikintysis zmogus visada pasakys TAIP, nesvarbu kuri tikejima jis ispazintu, o netikintysis pasakys NE. Dvi skiltys is kuriu viena turi daugiau atsaku :P
User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2005-01-13 22:05

pagal kombinatorika man isheina, kad variaciju turesime 2^n, kur n - visu imanomu dievu skaichius. Tariant, kad i listinguojamaji sarasha patenka tik Alachas, Krishna, Perkunas, Buda ir tasai Teskatlipoka, turesime 2^5=32 variantus :)
User avatar
liuciferis
pradedantis
Posts: 146
Joined: 2004-06-06 21:45
Location: Shiaulia

2005-01-14 10:41

Dievo nera, yra tik visko visuma i ka ir tiki zmones. :]
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2005-01-14 22:40

Kaip suprasti, "tasai Teskatlipoka"? Juk tai vienas galingiausių ir stipriausių dievų, o tu taip nepagarbiai... Kol nežinojau, kad egzistuoja O'KK, visada tikėjau Teskatlipoka. Manau, jis turi didžiausius šansus egzistuoti mūsų galimybių žaidime.

TEZCATLIPOCA, (god of Night and Sorcery) "Smoking Mirror" (obsidian), characterized as the most powerful, supreme deity, was associated with the notion of destiny. His cult was particularly identified with royalty, for Tezcatlipoca was the object of the lengthy and reverent prayers in rites of kingship.

The creator God - The God of the Hunt - Patron of Princes - God of Providence. The Lord of the Here and Now - The Enemy on Both Sides. The true invisible god who walked over the heavens and surface of the earth and hell. Where ever this god went wars, anxiety, and trouble were sure to follow. Tezcatlipoca was thought to incite wars against one another and was called Necocyautl, which means "sower of discord on both sides".

Also metaphorically refered to as Moyocoyatzin, (Capricious Creator), Titlacahuan, (He Whose Slaves we Are), Moquequeloa, (The Mocker) , Moyocoyani, (Maker of Himself), Ipalnermoani, (Lord of the Near and the Nigh), Nahuaque, (Night Wind).

http://www.crystalinks.com/aztecgods2.html
User avatar
Snukis
senbuvis
Posts: 3214
Joined: 2004-06-03 18:27
Location: Kaunas
Contact:

2005-01-19 16:07

Taip iseina, kad padawan isvykimas i amzinus spamo plotus atidedamas :o O as jau norejau atskira tema uzvesti - "Palinkejimai padawan ir atsisveikinimo tostai" :wink:
Jeigu yra pasirinkimas tarp yra ar nera dievas, tai padawan neturi pasirinkimo... Jeigu yra apskritai koks nors pasirinkimas, tai padawan vel neturi pasirinkimo... Bet jeigu yra pasirinkimas tarp
a) yra dievas, bet nera padawan;
b) yra padawan, bet dievo nera;
Koks tada pairinkimas?
padawan
pradedantis
Posts: 426
Joined: 2004-08-14 11:47

2005-01-19 16:12

Nu ka jus cia skiedziat? Kalbekit kaip normalus zmones. Sakau rimtai. Bet jei jau tikrai nenorit, tai galima ziuret, kiek trunka zmoniu nesupratingumas, nuo to tik didesne katastrofa ateis Zemei... Laiko pasikeisti liko nedaug, perspeju!
User avatar
Snukis
senbuvis
Posts: 3214
Joined: 2004-06-03 18:27
Location: Kaunas
Contact:

2005-01-19 16:26

padawan wrote:Nu ka jus cia skiedziat? Kalbekit kaip normalus zmones. Sakau rimtai. Bet jei jau tikrai nenorit, tai galima ziuret, kiek trunka zmoniu nesupratingumas, nuo to tik didesne katastrofa ateis Zemei... Laiko pasikeisti liko nedaug, perspeju!
Tai konkreciai taves klause - Kiek to laiko liko?
Mane asmeniskai dar domina - Kokio pobudzio tas pasaulio zlugimas bus? (Kometa, asteroidas, poliu pasislinkimas, Saules nusprogimas ir kt.) bei - Is kur tie duomenys? Kuo remiantis tai teigi?
padawan
pradedantis
Posts: 426
Joined: 2004-08-14 11:47

2005-01-19 16:31

Mane asmeniskai dar domina - Kokio pobudzio tas pasaulio zlugimas bus?
Visuotiniai zemes drebejimai, po kuriu neliks jokiu panasiu i dabartinius zemynus, vietoj zemynu bus juros, vetoj juru iskils zemynai. Visiskas chaosas.
Is kur tie duomenys? Kuo remiantis tai teigi?
Visu, kaip sakot "taramparam" ir t.t. iki siol gyvenusiu pranasu vizijos, maju kalendoriaus pabaiga, paties vizijos. Bet ar nuo to, kad nepagrista moksliskai tai tau atrodo visiskai nepavojinga?
User avatar
Snukis
senbuvis
Posts: 3214
Joined: 2004-06-03 18:27
Location: Kaunas
Contact:

2005-01-19 16:40

padawan wrote:...Visuotiniai zemes drebejimai, po kuriu neliks jokiu panasiu i dabartinius zemynus, vietoj zemynu bus juros, vetoj juru iskils zemynai. Visiskas chaosas.
Is kur tie duomenys? Kuo remiantis tai teigi?
Visu, kaip sakot "taramparam" ir t.t. iki siol gyvenusiu pranasu vizijos, maju kalendoriaus pabaiga, paties vizijos. Bet ar nuo to, kad nepagrista moksliskai tai tau atrodo visiskai nepavojinga?
Zemes drebejimai turi mokslini paaiskinima ir pagal ta paaiskinima tai ka tu skleidi yra nesamone, nes zemynu ir vandens plotai nevienodi... tokie kardinalus pasikeitimai neimanomi be isorinio veiksnio, bet ir tai su didelemis islygomis... Kalbeti apie naujus zemynus ir naujas juras negalima, nes po tokio radikalaus perversmo Zeme turetu suskilti i smulkius gabalelius ir jokie padawan neisgelbes nei vieno - net saves!
Neskleisk nesamoniu apie majus! Tavo ziniai siame forume yra amerikanistikos specas (Nomad), kuris geriau uz tave zino, kad maju kalendoriaus pabaiga numatyta visiskai kitokia nei tu sakai.
padawan
pradedantis
Posts: 426
Joined: 2004-08-14 11:47

2005-01-19 17:19

Tavo ziniai siame forume yra amerikanistikos specas (Nomad), kuris geriau uz tave zino, kad maju kalendoriaus pabaiga numatyta visiskai kitokia nei tu sakai.
Primena kazkoki matyta teismo procesa: "mes tau paskyrem advokata, (mintyse - advokatas=kaltintojas)" Pamatet, kad uzsiminiau apie kazka, kas istoriskai irodyta, tai jau kisate savo vietini mokslininka? Negaila, prasom. Tik maloniai pasijusiu pamates tavo reakcija (o gal ir nepamates, jei zusi), po to, kai viskas ivyks taip, kaip sakiau. Matyt aiskinsi, kad cia sapnas? Taip ir bus.
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2005-01-19 17:26

Neskleisk nesamoniu apie majus! Tavo ziniai siame forume yra amerikanistikos specas (Nomad), kuris geriau uz tave zino, kad maju kalendoriaus pabaiga numatyta visiskai kitokia nei tu sakai.
Apie majų kalendorių yra žinotini du dalykai: pirma, jis tikslesnis už europietiškąjį (jei ka, Kanišauskas "kur jūs, ateiviai iš kosmoso?" bandė įrodyti, kad taip nėra, tačiau nusigrybavo, kaip ir dar keliose vietose ten. Ne veltui dabar daro tai, kas jam geriau sekasi - rašinėja new age knygutes). Antras dalykas, tai yra vienas iš labiausiai mistifukuojamų senovės palikimų, kartu su Egipto piramidėmis ir Didele Raudona Plastmasine Nosimi (rasta kasinėjant smėlio dėžę, Šiaurės pr., Kaunas. Datuojama 1860 m. pr. m. e.).

Pamatet, kad uzsiminiau apie kazka, kas istoriskai irodyta
Dar jokia tavo sapalionė nebuvo istoriškai įrodyta, ir ši - ne išimtis.
User avatar
Snukis
senbuvis
Posts: 3214
Joined: 2004-06-03 18:27
Location: Kaunas
Contact:

2005-01-19 18:14

padawan wrote:Primena kazkoki matyta teismo procesa: "mes tau paskyrem advokata, (mintyse - advokatas=kaltintojas)"

Advokatas tavo ziniai - gynejas, prokuroras kaltintojas.
padawan wrote:Pamatet, kad uzsiminiau apie kazka, kas istoriskai irodyta, tai jau kisate savo vietini mokslininka?
Sukonkretink - Ka cia tokio istoriskai irodyto pateikei? Paminejai, kad majai turejo kalendoriu, kur numatyta JU imperijos ir ju supratimu zmonijos pabaiga?
padawan wrote:Negaila, prasom. Tik maloniai pasijusiu pamates tavo reakcija (o gal ir nepamates, jei zusi), po to, kai viskas ivyks taip, kaip sakiau. Matyt aiskinsi, kad cia sapnas? Taip ir bus.
Taip iseina, kad visa tai bus tik sapnas ir tame (tavo) sapne as gabut (dar nesuzinojai) zusiu?
padawan
pradedantis
Posts: 426
Joined: 2004-08-14 11:47

2005-01-19 22:08

Advokatas tavo ziniai - gynejas, prokuroras kaltintojas
Dar pasakyk, kad teisejas, tai teisiamasis.
Taip iseina, kad visa tai bus tik sapnas ir tame (tavo) sapne as gabut (dar nesuzinojai) zusiu?
Visas gyvenimas - sapnas...
User avatar
Snukis
senbuvis
Posts: 3214
Joined: 2004-06-03 18:27
Location: Kaunas
Contact:

2005-01-20 10:50

padawan wrote:
Advokatas tavo ziniai - gynejas, prokuroras kaltintojas
Dar pasakyk, kad teisejas, tai teisiamasis.
...
Ooooo.... tai jau 6 palatos pozymiai :o
User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2005-01-20 14:06

Del viso pikto sureaguosiu rimtai:
Lietuvos Respublikos advokatūros įstatymas wrote:1. Advokatų teikiamos teisinės paslaugos - tai teisės konsultacijos (patarimai teisės klausimais), teisinę reikšmę turinčių dokumentų rengimas, atstovavimas teisės klausimais, gynyba bei atstovavimas bylų procese
Lietuvos Respublikos baudžiamojo proceso kodeksas wrote:2. Gynėju gali būti advokatas ir įstatymų numatytomis sąlygomis - advokato padėjėjas.
Lietuvos Respublikos baudžiamojo proceso kodeksas wrote:Prokuroras, palaikantis kaltinimą, privalo pareikšti teisme civilinį ieškinį
Lietuvos Respublikos baudžiamojo proceso kodeksas wrote:Valstybinis kaltinimas yra prokuroro veikla, kuria įrodinėjama, kad nusikalstamos veikos padarymu kaltinamas asmuo yra kaltas.
padawan
pradedantis
Posts: 426
Joined: 2004-08-14 11:47

2005-01-20 14:50

Taip, o snukis sake
Advokatas tavo ziniai - gynejas, prokuroras kaltintojas.
Priestarauja sau ir istatymui, nes pats rasei, kad
. Advokatų teikiamos teisinės paslaugos - tai teisės konsultacijos (patarimai teisės klausimais), teisinę reikšmę turinčių dokumentų rengimas, atstovavimas teisės klausimais, gynyba bei atstovavimas bylų procese
Valstybinis kaltinimas yra prokuroro veikla, kuria įrodinėjama, kad nusikalstamos veikos padarymu kaltinamas asmuo yra kaltas.
Post Reply