Forumo pulsas
Girdėjai gal, kaip Marius Laurinavičius Arvydo Anušausko žmoną užsipuolė kaip jau beveik tikras SJW? Man kiek panašu, jog Mariui nuo jo gaunamos "analitinės" informacijos jau per daug perteklinai priešai ima vaidentis.
Šiaip, imperializmo bei tam tikrų tapatybių tema šią savaitę kaip tik kažkiek užkabino V. Rakutis savo pasakojime apie Molotovo-Ribentropo paktą tarp Rusijos ir Vokietijos. Gal net ne tiek įvairių istorinių dalykų palietė, kiek bendrai pasamprotavo kažkiek panašiomis temomis. Valdas Rakutis ir Algis Ramanauskas abu gan stipriai sutaria, jog imperializmo rusai savyje turi gan nemažai. Lietuviai, anot Rakučio, tuo tarpu kaip jau šimtmečius gyvenantys savo mažoje šalyje ir kažkuria prasme kovodami dėl savo "išlikimo", neva labiau pripratę prie savo "regioninių mažiukų" supratimo ir kažkokių ypatingų didžiavalstybinių ar "saulės nešimo" kitiems ambicijų neturi. Nors kartais ir nuskamba kai kur šnekos apie žirgus Juodojoje jūroje girdžiusį Vytautą ar pan.
Čia, kiek nusukant į šoną, man gal net kiek įdomu, kad pas mus kai kuriuose burbuluose populiaresni pasibėdavojimai irgi iš esmės yra gan "regioninės" mąstysenos pobūdžio. Maždaug tvarkykimės visi savo esamam lopinėlyje ir viskas bus ok. Apie kažkieno specialiai Lietuvoje užkeltas elektros kainas, visokių "globalistų" bandymus gąsdinti žmones "plandemijomis":
V. Rakučio pasakojimas kažkiek priminė ir kitą Maksim Kac versiją. Kad Sovietų Sąjungoje, kitos "satelitinės respublikos", gal kiek skirtingiau nei Rusija, be tam tikros "centrinės valdžios" Rusijoje, turėjo ir savosios šalies pakankamai ryškią "regioninę" valdžią. Kuri pakankamai savarankiškai tvarkėsi ir žmonės tose šalyse neva galėjo labiau įprasti prie tam tikro regioninio ar savivaldos mąstymo. Rusijoje tuo tarpu buvo šiek tiek kitaip ir neva "regioninė valdžia" nebuvo taip ryškiai kognityviai žmonių galvose atskyrusi nuo "centrinės". Tuo labiau, kad carinių laikų Rusija ir formaliai pagal savo valstybės sanklodą buvo imperija. Tai to savotiško tam tikro "carinės valstybės" mąstymo rusams atsikratyti galbūt yra žymiai sunkiau.
Bet palyginus su kai kuriais carinės Rusijos laikotarpiais, nepaisant visų revoliucinių "išsivadavimo nuo carinės priespaudos" judėjimų, Stalino laikais užgimęs totalitarizmas naujų negerų pavidalų įgavo. Kai, pavyzdžiui, palygini kokia juokinga "tremtis" kaip "bausmė" cariniais Rusijos laikais buvo skirta pačiam Stalinui už pašto karietos plėšimo organizavimą ar rimčiau. Ir kokias nežmoniškas sąlygas patirdavo daug mažiau už Staliną nusižengę realūs kaliniai ar "valstybės priešai" jau paties Stalino laikais.
Bet palyginus su kai kuriais carinės Rusijos laikotarpiais, nepaisant visų revoliucinių "išsivadavimo nuo carinės priespaudos" judėjimų, Stalino laikais užgimęs totalitarizmas naujų negerų pavidalų įgavo. Kai, pavyzdžiui, palygini kokia juokinga "tremtis" kaip "bausmė" cariniais Rusijos laikais buvo skirta pačiam Stalinui už pašto karietos plėšimo organizavimą ar rimčiau. Ir kokias nežmoniškas sąlygas patirdavo daug mažiau už Staliną nusižengę realūs kaliniai ar "valstybės priešai" jau paties Stalino laikais.
Dar dėl Milov grafiko iš apklausų duomenų. Į nemažai apklausų paprastai žiūriu gana rezervuotai, jei nelabai žinau apie jų metodiką. Pavyzdžiui, kokia dalis būna nuo tokių apklausų nusiplovusių apklausiamųjų? Šiaip, kai kurių šalių, kaip didžiausių "priešų", vertinimų užkilimas iki 70%-80% dėl TV ar pan. įtakos, sakyčiau, toks gana ryškokas ir verčiantis pakvestionuoti. Negi neapykanta kažkam taip palyginti nesunkiai "pumpuojasi" su tam tikra papildoma ir tikslinga pagalba iš šalies?
Arba, pavyzdžiui, palyginkim Šiaurės Korėją ir Pietų Korėją. Arba žemyninė Kinija ir Taivanas. Žmonės abiejose teritorijose kaip ir iš to paties "molio" drėbti savo laiku buvo. O rezultatas koks skirtingas gavosi.
Dar man, pavyzdžiui, kiek keistas ir stebinantis atrodo tas pakankamai didelis dabartinis susipriešinimas interneto burbuluose tarp kartų, kuris šiaip kažkiek ir istoriškai gan dažnai vienokiu ar kitokiu pavidalu būdavo.
Gana plačiai internetiniuose burbuluose vaikšto "kartas" kažkuria prasme smarkiai supriešinantys naratyvai. Kai kur įvairūs universitetiniai "dėdės" net diagramas specialias braižo. Pvz.: CAM of the Tea Party ideology:
Arba, pavyzdžiui, koks vienyjantis naratyvas iš kitos pusės: mano tėvai turi labai šaunų sodą (sodybą ar pan.), kur yra labai gražiai susitvarkę ir kur visai jauku. Bitės dūzgia, katinas ant saulės ateina pasivartyti ir išsijudina kartu su mumis pažaisti. Vandens telkinių yra išsimaudyti, pažvejoti ar pan. visai netoli. Fantastiškas poilsis čia pat po ranka po darbinių dienų darbų ar pan. Negi aš durnas, kad į kokią žmonių prisigrūdusią Palangą per kamščius trenkčiausi?
Arba, pavyzdžiui, palyginkim Šiaurės Korėją ir Pietų Korėją. Arba žemyninė Kinija ir Taivanas. Žmonės abiejose teritorijose kaip ir iš to paties "molio" drėbti savo laiku buvo. O rezultatas koks skirtingas gavosi.
Dar man, pavyzdžiui, kiek keistas ir stebinantis atrodo tas pakankamai didelis dabartinis susipriešinimas interneto burbuluose tarp kartų, kuris šiaip kažkiek ir istoriškai gan dažnai vienokiu ar kitokiu pavidalu būdavo.
Gana plačiai internetiniuose burbuluose vaikšto "kartas" kažkuria prasme smarkiai supriešinantys naratyvai. Kai kur įvairūs universitetiniai "dėdės" net diagramas specialias braižo. Pvz.: CAM of the Tea Party ideology:
Bet kokių "kartas" vienijančių naratyvų tuose burbuluose girdisi gan mažokai. Pvz., koks šaunus mūsų jaunimas: daug keliauja, gan nemažai pasaulio matę. Ir su "kompiuteriais", kita šiuolaikine technika gerai moka elgtis ir daug įvairių naudingų dalykų su tuo pasidaryti ar susirasti.
Arba, pavyzdžiui, koks vienyjantis naratyvas iš kitos pusės: mano tėvai turi labai šaunų sodą (sodybą ar pan.), kur yra labai gražiai susitvarkę ir kur visai jauku. Bitės dūzgia, katinas ant saulės ateina pasivartyti ir išsijudina kartu su mumis pažaisti. Vandens telkinių yra išsimaudyti, pažvejoti ar pan. visai netoli. Fantastiškas poilsis čia pat po ranka po darbinių dienų darbų ar pan. Negi aš durnas, kad į kokią žmonių prisigrūdusią Palangą per kamščius trenkčiausi?
Vienas facebook postas rusų kalba. Ironiškai apie rusų kultūros neva puoselėjimą.
Yra matyt kai kur tam tikrų netikslumų ar gal net pritempimų, bet pateiktų pavyzdžių sąrašas visai įdomus ir keliantis įvairių minčių/klausimų.
Yra matyt kai kur tam tikrų netikslumų ar gal net pritempimų, bet pateiktų pavyzdžių sąrašas visai įdomus ir keliantis įvairių minčių/klausimų.
-----
Vertimas į lietuvių kalbą:
„Tai yra tai, kas vadinama rusų kultūros panaikinimu“
Puškinas buvo ištremtas;
Lermontovas buvo ištremtas;
Dostojevskis buvo nuteistas mirties bausme, tada jie jo pasigailėjo ir ištrėmė;
Tolstojus buvo ekskomunikuotas;
Radiščevas buvo nuteistas mirties bausme, tada jie jo pasigailėjo ir ištrėmė;
Herzenas buvo ištremtas, išspaustas iš šalies;
Ogariovas buvo suimtas, išspaustas iš šalies;
Chaadajevas buvo persekiojamas ir paskelbtas bepročiu;
Gumiliovas buvo nušautas;
Jeseninas buvo nužudytas ir daugelį metų žmogžudystė buvo laikoma savižudybe;
Mandelštamas buvo ištremtas ir nužudytas;
Cvetaeva buvo ištremta ir nuvaryta į savižudybę;
Kharmsas buvo numarintas iš bado psichiatrinėje ligoninėje;
Pasternakas buvo persekiojamas ir nepaskelbtas;
Babelis buvo kankinamas, sušaudytas;
Bulgakovas buvo persekiojamas ir nepaskelbtas;
Majakovskis buvo teisiamas tris kartus, įkalintas;
Achmatova buvo persekiojama, jos sūnus įkalintas, vyras nužudytas;
200 protingiausių piliečių, tautos spalvos, buvo išvaryti iš šalies („filosofinis laivas“);
Brodskis buvo ištremtas ir išspaustas iš šalies;
Šalamovas du kartus buvo įkalintas;
Aksionovas buvo ištremtas iš šalies;
Voinovičius buvo persekiojamas (tiesiogine prasme), ištremtas iš šalies;
Koržavinas buvo ištremtas, išspaustas iš šalies;
Solženicynas buvo persekiojamas, ištremtas ir išvarytas iš šalies;
Dovlatovas buvo persekiojamas ir išspaustas iš šalies;
Ernstas Neizvestny buvo persekiojamas ir išstumtas iš šalies;
Bykovas buvo persekiojamas (tiesiogine prasme);
Šenderovičius buvo išspaustas iš šalies;
Akuninas, Glukhovskis, Ulitskaja, Šiškinas turėjo emigruoti.
Tai vadinama rusų kultūros panaikinimu.
Idomus listas.
Kai pagalvoji, Rusija tikrai unikali savo elito zudymu. Revoliucijos, perversmai ir pns buvo visur. Bet sunku butu rasti dar kita tauta, kurios elitas buvo nuosekliai naikinamas kelis simtus metu - caru tremimai, raudonojuju ir Lenino zudynes, Stalino valymai. Atrodo, kad ir kokia rusai turetu valdzia, jos didziausias priesas visada bus patys rusai.
Ir prie to pačio galbūt galima pamąstyti, kokiu mastu pas juos negatyvi atranka žmonių, bent jau kultūrine prasme, su "tarno" arba "naminio negro" mentalitetu vyko.vapula wrote: ↑2022-09-04 01:50Kai pagalvoji, Rusija tikrai unikali savo elito zudymu. Revoliucijos, perversmai ir pns buvo visur. Bet sunku butu rasti dar kita tauta, kurios elitas buvo nuosekliai naikinamas kelis simtus metu - caru tremimai, raudonojuju ir Lenino zudynes, Stalino valymai. Atrodo, kad ir kokia rusai turetu valdzia, jos didziausias priesas visada bus patys rusai.
Įdėjau tame ankstesniame komentare į spoilerį originalų rusišką variantą. Kaip pats supranti, ta nuoroda nėra itin patikimas šaltinis. Pvz., minėtos nuorodos komentaruose žmonės nesutinka su versija, kad Jeseninas buvo nužudytas. Bet iš to, kiek pats esu susidūręs ar girdėjęs apie kai kuriuos išvardintus asmenis, gan nemažai atitinka.
Cool!Svetimas wrote: ↑2022-09-05 22:02Įdėjau tame ankstesniame komentare į spoilerį originalų rusišką variantą. Kaip pats supranti, ta nuoroda nėra itin patikimas šaltinis. Pvz., minėtos nuorodos komentaruose žmonės nesutinka su versija, kad Jeseninas buvo nužudytas. Bet iš to, kiek pats esu susidūręs ar girdėjęs apie kai kuriuos išvardintus asmenis, gan nemažai atitinka.
Maziausia man cia rupi patikimumas siuo atveju, aciu!
O tai Viliu jus taip lengvai ir paleisit? Gal primusti ji pagavus kur reiktu?
Man tai cia didelis praradimas, del keliu zmoniu cia beuzsukdavau, Vilius vienas is ju. O jau beveik 20 metu cia, menu Ateona, Seni, Vajezus, 7x, Nomad, Akela ir kitus.
Nu liudna, as tai visai mielai suspardyciau Viliu. Kaip jis taip drista?
Man tai cia didelis praradimas, del keliu zmoniu cia beuzsukdavau, Vilius vienas is ju. O jau beveik 20 metu cia, menu Ateona, Seni, Vajezus, 7x, Nomad, Akela ir kitus.
Nu liudna, as tai visai mielai suspardyciau Viliu. Kaip jis taip drista?
Gal net visai sveika ir šiek tiek sarkastiško niūrumo tam tikrų aktualijų proga paduoti:
O man tai gal labiau asocijuojasi su "On Bullshit" tema. Pvz., kai kokiam nors politiniam veikėjui reikia PR prasme kažką pasakyti, bet neturi ką pasakyti. Kad ir kokį G. Nausėdą čia turiu omenyje. Kaip jums patinka mūsų Prezidentas?Nežinau ar supratote, kad žmoguje autentiško turinio - minčių, nuostatų, vertybių - praktiškai nėra. Mes esame cheminiai automatai, kuriuos užprogramavo įvairios gyvenimo aplinkybės, mokyklos, univerai, laikraščiai, bendravimas su draugais ir begalės kitų dalykų. Protas mums tik tam, kad įvilktume visa tai į tipo racionalų samprotavimų rūbą.
Būtent todėl mirus Gorbačiovui kas antras automatas copypastino tekstus: "Pasibaigė ištisa EPOCHA!", o netrukus mirus Elžbietai II pakartojo kažkur išmoktą tekstą apie "epochą" dar kartą.
Bet, žinoma, išdidumas mums niekad neleis pripažinti, kad esame ne grynojo proto kristalai, o tik apgailėtini aplinkybių vergai.
Kam šiek tiek įdomu tokie dalykai, kaip tik nesenai Milov išleido gana įdomų įvadinį apžvalginį istorinį video apie tai, kaip maždaug buvo statoma valdžios vertikalė prie Putino:viewtopic.php?f=29&t=2858&p=116106#p116106
[...]
Kaip kad dalis žmonių galbūt sapnuoja kaip koks "volas" pervažiuoja Putiną, tai galėtų panašus "volas" pervažiuoti kokį nors V. Surkovą. Šitas, mano galva, žymiai stambesnė žuvis, daug protingesnis, pavojingesnis bei kartu nepalyginamai daugiau žalos pridaręs veikėjas už minėtąjį Duginą. Iš to, ką esu apie jį girdėjęs, prie Putino valdžios vertikalės statymo ir liaudies smegenų plovimo labai ženkliai prisidėjo savo laiku.
Вертикаль власти — Как Путин подчинил и раздал своим людям Россию? [Лихие 2000]
"Ideologinėje" plotmėje veikusiems veikėjams (maždaug nuo 40:35) tame įvadiniame video buvo skirta palyginti mažai dėmesio ir gan skystokai informacijos pateikta, nes matyt daug sunkiau tuos dalykus trumpai suvesti į kažkokią konkretiką. Daugiau dėmesio tame video skiriama apžvelgimui, kaip tam tikri savi žmonės prie Putino buvo sustatyti į valstybės įmones, institucijas ar pan.
"Išpažintis" rusų kontraktininko, kuris, anot to video, buvo paimtas Ukrainoje į nelaisvę neseno ukrainiečių puolimo metu.
Nesvarbu, ar tikras ar propagandinis ukrainiečių pusės darytas video, bet labai tinka:
Nesvarbu, ar tikras ar propagandinis ukrainiečių pusės darytas video, bet labai tinka:
- rusu_kareivis_pasiklydo.jpg (12 KiB) Viewed 1168 times
Lionginas wrote: ↑2022-04-09 15:57viewtopic.php?p=115046#p115046
Rusijos visuomenė apskritai šioje situacijoje nėra joks faktorius.
Kad menkai turi įtakos Rusijoje likusių gyventojų verdančios nuotaikos, tai taip nepasakyčiau. Vietinių nuotaikas Kremliniai bei jo propagandistai rimtai seka ir į jas atsižvelgia. Kad smarkiai bando sužaisti ant vietinių gyventojų baimių, tai tas tiesa. Tačiau lygiai taip pat smarkiai išnaudoja gyventojų pasyvumą, sentimentus, neišmanymą, kurį patys ir sukonstruoja per savo medijas, ar pan.Lionginas wrote: ↑2022-04-11 12:19Nes sau naudingomis nuotaikomis Kremlius pasinaudos, o nenaudingas uždusins. Bet sprendimų priėmimui tos nuotaikos neturės jokios reikšmės. Tuo labiau, kad nuo kovo pradžios Rusija perėjo į kokybiškai naują diktatūros lygį, nepatenkintiems šansų nėra. Kaip ir apskritai nėra galimybių sužinoti, koks apskritai to nepasitenkinimo lygis, nes sociologija Rusijoje nebeegzistuoja, visi į viską atsakinės taip, kad negautų 15 metų lagerio.
Kremlių palaikančiu "vatnikų" ir "naudingų idiotų" branduoliu Kremlius irgi remiasi ir įtarčiau, jog labai jautriai reaguoja į šitos gyventojų dalies mažėjimą. Tikėtina, kad Ukrainos užpuolimo atveju, Kremliniai nemažai tam tikrų propagandinių savo planų (ypač Kremliui sėkmingos baigties atveju) statė ant naujų "pobiedobiesijos" nuotaikų šalyje pakurstymo. Arba dalies vietinių susitelkimui kovai su "išorės priešais" ir nepurkštavimui, nepaisant šalies viduje vykstančių negerovių ir valdžios daromų "biezpridielų".
Nuotaikas sekti galima tik sociologijos pagalba, padarius kažkokias apklausas ir panašiai. O sociologija Rusijoje nebeegzistuoja. Gal ten kažkas ir įsivaizduoja, kad į kažką atsižvelgia, bet realios situacijos apie tas nuotaikas nežinome nei mes, nei kremlinai. Labai gali būti, kad putkai teikiamos analogiškos kokybės ataskaitos apie ruskių nuomonę, kaip buvo teikiamos ataskaitos apie tai, kaip ukrainiečiai pasiruošę pasitikrti okupantus su duona ir druska.