Žinok, tikrai neturiu ko daugiau pasakyti tuo klausimu. Man tiesiog nepatinka tas paveiksliukas, o tau - patinka. Turėsim kažkaip susitaikyti su tuo faktu, ir gyventi toliau
Fight Club (1)
O tu siūlai sukurti kažkokį safe space, kuriame visi, skambandys kaip kremliaus propagandistai, nesusilauktų dėl to kritikos?
Kas juos įtikino atskiras klausimas. Bet jei jie skleidžia kremliui naudingus naratyvus, tai jie žaidžia kremliaus pusėje.
Ne viskas, ką randi internete, yra tam, kad tave juokintų ir net ne tam, kad tau būtų suprantama. Kai kas, ką surasi, bus juokinga, o kai kas nebus, kai ko išvis nesuprasi. Pamatei, nesupratai, ir gyveni toliau, nedaryk iš to temos.Vilius wrote: ↑2024-12-05 21:36Tikrai nesijaučiu esąs "ingroup" narys šiame forume (ir ačiū Dievui), tai ne man ir kalbėti už visą grupę. Galiu pasakyti tik už save, kad man yra tikrai keista, kai maždaug mano amžiaus žmonės bando kažką pasakyti demonstruodami vyriškus lytinius organus. Net nelabai turiu savo aplinkoje reference taškų, su kuriais galėčiau tai palyginti - paskutiniai kartai, kai man tokie piešinėliai keldavo juoką buvo prieš gerus 30+ metų.
O negali būti taip, kad šitas žaidimas turi (gerokai) daugiau, nei dvi puses?
Saugios erdvės neprašau. Tik norėčiau, kad kas nors užduotų toną šitai diskusijai - kad man būtų lengviau pataikyti į teisingas natas.
Na, jei atneši kažką tokio išskirtinio, ir padedi visiems prieš akis forume - neturėtum stebėtis, kad žmonės į tai reaguos. Bet aš jau pradedu susitaikyti su tuo paveiksliuku. Dabar teliko, kad Svetimas susitaikytų su faktu, kad mūsų nuomonės šiuo klausimu nesutampa, ir galėsim laikyti šitą reikalą baigtu. Realistiškai, jei nekils naujų komplikacijų, manau iki Naujų turėtume spėti
Pradžioj norėjau pavadinti atskeltą oftopiką "kremliaus propagandos įtaka ..." ar kažkaip panašiai, bet kadangi iš šono man pasirodė, jog buvai pakankamai rimtai susikibęs tuo metu su Seianum, tai pavadinau temą kaip pavadinau.
Mes gi kalbėjom apie kremliaus propagandos faktoriaus žalą. Jei jis pakankamai reikšmingas JAV politiniame gyvenime, vien jau tai yra pakankamai rimtas dalykas.
Pvz., negi, Viliau, tau kyla abejonių, kad Tucker Carlson gan rimtai per nemenką laiką pasitarnavo kremliaus propagandai?
Dėl manęs jūsų reikalas irgi uždarytas. Mane tik kažkiek sudomino J. Haidt idėjos apie "purity" ir "ingroup" faktorius, jų falsifikabilumas ir kiek jie panašiuose dalykuose gali turėti bent kažkokią pačiupinėjamą įtaką. Atidėjau tai kol kas sau pačiam į šoną vėlesniam laikui potencialiems gilesniems pasidomėjimams.Vilius wrote: ↑2024-12-09 17:46Na, jei atneši kažką tokio išskirtinio, ir padedi visiems prieš akis forume - neturėtum stebėtis, kad žmonės į tai reaguos. Bet aš jau pradedu susitaikyti su tuo paveiksliuku. Dabar teliko, kad Svetimas susitaikytų su faktu, kad mūsų nuomonės šiuo klausimu nesutampa, ir galėsim laikyti šitą reikalą baigtu. Realistiškai, jei nekils naujų komplikacijų, manau iki Naujų turėtume spėti
Pasitarnavo ta prasme, kad suteikė jiems papildomų progų pasirodyti per Vakarų medijas. Bet kažin, ar net Kremliui daro garbę pasirodymas su tokiu žurnalistu kaip Carlsonas. Ypač Lavrovo interviu (nu bent jau pirmose minutėse, kurias pažiūrėjau) jie abu man atrodė kažkokie išsisėmę ir desperatiški. Nenustebčiau, jei čia būtų jų abiejų karjerų gulbės giesmė.
Yay.
Ai, nu čia man per protingai skamba. Tikiuosi kada nors rasi laiko paaiškinti tas idėjas ant pirštų.
Konkrečiai šitas žaidimas, rusijos agresijos prieš Ukrainą, turi lygiai dvi puses.
Žinoma, yra kas žaidžia kelis žaidimus vienu metu. Bet jei kalba prorusiškus dalykus, tai konkrečiai šitame žaidime yra rusijos pusėje.
Deja, bet save taip vadinanti dešinė, kuo toliau, tuo labiau tampa prorusiška ir/arba antiukrainietiška. Vis dažniau girdžiu ją kartojant tuos pačius naratyvus, kuriuos platina kremlius. Pavyzdžiui, jau ir joe roganą laikau pilnai prorusišku. Blogiausia, kad tie, kurie taip kalba, nes tokia jų nuomonė, praktiškai niekuo nesiskiria nuo tų, kurie buvo pasamdyti taip kalbėti už pinigus. Kremliui dažniausiai net nereikia perduoti talking pointų - jiems tereikia sumokėti pinigus, kad šitie dešinės veikėjai tiesiog kalbėtų daugiau to, ką ir taip kalba.
Tiesa, aš manau, kremlius nediskriminuoja, greičiausiai bandė samdyti ir kairuoliškus veikėjus. Yra ir čia aiškiai prokremlinių veikėjų, tokių kaip noam chomsky. Bet dešinėje pusėje dirva aiškiai derlingesnė.
Tau nereikia į nieką pataikyti, sakyk ką galvoji. Aš irgi sakysiu ką galvoju.
Iki "žmonių" reikėtų reaguojančių skaičių bent padvigubinti.
O prie ko čia tu?Svetimas wrote: ↑2024-12-05 18:35Manęs kaip ir neužgauliojo arba to nepastebėjau.
Dėl 2-o hipotetizuoju, kad Vilius turi alternatyvios jam aktualesnės veiklos arba užknisa tavo bekompromisis "vėzdo į kaktą" stilius į jo spontaniškus parašymus. Ir daugiau mechaniškai iš principo atsimušinėja tau tik ten, kur, jo manymu, menkini jo statusą ir jį nepagrįstai kaltini.
Dėl antro tai taip, šį kart negalėjo pasiteisinti, kad oponentai užgaulioja, tai gal atsirado kitos veiklos išgirdus nepatogių faktų ir klausimų.