Gyventi vs Mirti

[Morrigan]

Kas del linko, tai bulvarines populistines istorijos man nedaro ispudzio. Dazniausiai tokiomis istorijomis siekiama sukurti sensacijos ispudi - kaip baisu, nusizude del TV sou. O kai pradedi gilintis i konkrecius atvejus, paaiskeja, kad seimoje ir taip buvo problemu - per mazai demesio skyre vaikui, nebuvo artimo pokalbio, bausdavo nemotyvuotai, vaikas jautesi nesuprastas ir t.t. Frustracija kaupesi per ilga laika ir prasiverze butent tuo momentu.

Analogiskos antrastes "Vyras uzmuse zmona, nes ji per garsiai klausesi radijo". Cia tik "virsuneles", kaip vienoje vaikiskoje knyguteje rase, o reiketu i reikalo "saknis" pasiziureti - kokia neapykanta kaupesi seimoje, kad ji prasiverze sitokiu budu.

interpretuokite kaip jums patinka. faktas - nusizhude butent po shito ivykio. ir ash neabejoju, kad subjektyviu mergaites pozhiuriu tai buvo tragedija (tarkim, kad ir problemos sheimoje). vaikui gal jos ir buvo neishsprendzhiamos, bet ar jos tokios vertinant objektyviai?
ak, bet pamirshau, mes neturime teises vertinti ir turim gerbti zhmogaus apsisprendima.

[Srovė]

Tai jeigu taip gerai suvokiate, kad sitas vertinimas yra salyginis, tai gal ir nevertinkite skubotai, kol pats nebuvote atsidures ties ta riba ir nezinote, kas tai yra.

Nu niekaip negalėčiau tvirtinti, ...

Aisku, kad negaletumete tvirtinti, nes (zr. paryskinta sakinio dali)

Bet gi ne aš išsakau tuos tvirtinimus, kurie paryškintai parašyti...
Kokiu pagrindu priskiriate tai man?

Apie kokia itaka mes cia kalbame?

Kai kažkas būna nestabilioj būsenoj, mažiausio poveikio pakanka, kad nustumti į vieną ar kitą pusę.

Man tai atrodo, kad visuomenines problemas greiciau sprendzia tie, kas bando jas suprasti,

Kas dabar čia labiau vadovaujasi supratimu? Ir gal neimsit tvirtinti, kad pasyvumas kyla iš supratimo?

o ne tie, kas graudena, kad "teisiu gynimo" filosofija lemia augancia savizudybiu statistika.

Prie ko čia graudena? Ir kas čia smerkia "teisių gynimą"? Argi ne apie fiktyvių teisių gynimą buvo kalbėta? - Juk kritinėj situacijoj tas "makaronų kabinimas ant ausų" ir gali pribaigti.

As nesiulau visu problemu spresti savizudybemis,

Tai dalį problemų - vis tik siūlote spręsti tokiu būdu?..

bet kartu gerbiu bet kuri zmogaus pasirinkima ir nesiimu vertinti, dideles ar hiperbolizuotos buvo jo bedos.

Nežinau, nežinau, ar čia tinka pagarbą demonstruoti, kai giltinė dalgį galanda?

Ne, Jusu argumentai neskaudina.

Man palengvėjo.

As juose tik iziuriu nepagrista nora atsakomybe uz savizudybes suversti tiems,

- kurie teisių gynimo priedangoj pakiša fikciją.

kas sio pasirinkimo nesmerkia is savo siauro poziurio varpines.

Nu, turbūt, kad tik siaurą požiūrį turintys užkimba ant psiaudo teisių propagandos kabliuko... - Liudnai visa tai baigiasi.

Labai idomus sumanymas, beje.

Ką jūs? Ką jūs? Aš tolerancijos kalte nelaikau...
Jei ir galimą kažką čia įvardyti kaip gūdrų sumanymą, tai tik būdą, kaip pastumėti nusižudyti į problemas patekusius. Bet nusiraminkit, jūsų tokiu sumanymu įtarinėti nėra pagrindo. Jūs labiau panaši į auką.
Ex, vis tik norėčiau pasakyti Jums kažką malonaus, nuraminti... - Bereikalo spyriojatės. Argumentų tai nėra Jūsų pozicijai pagristi.

Tai paklauskite tu zmoniu, kodel Jus kreipiates i mane.

Net nežinau, kaip galima paklausti išėjusių?..

O gal cia buvo retorinis pamastymas apie savizudybes nesmerkianciuju ziauruma?

Nesmerkiu ir aš tų savižudžių. - Jie patys save pasmerkia...
Ne, tai ne retorinis pamąstymas. Tai normalus pagrindimas, kad dera pragyventi garbingai savo vienintelį gyvenimėlį.

[Salomeja]

ak, bet pamirshau, mes neturime teises vertinti ir turim gerbti zhmogaus apsisprendima.

Argi siulytumete mergaite pasmerkti? Manau, po tokio atvejo tenka tik pripazinti, kad artimieji nesuprato, kas dedasi vaiko viduje ir neuzkirto kelio nelaimei. Vaikai nesizudo del laidu - vaikai zudosi del to, kad jauciasi nelaimingi. Niekur neminejau, kad aplinkiniai neturetu stengtis uzkirsti kelio savizudybei, stengdamiesi padeti isspresti problemas. Bet jeigu pagalba nebuvo suteikta arba jos neuzteko, gal nebukime griezti savizudziu vertintojai ir teisejai. Principinio musu nuomoniu skirtumo nematau, todel kazin, ar verta testi ginca. As tik stengiuosi suprasti ir ta puse, kuri saves negali apginti ir kuriai yra prirasomas silpnumas, nesugebejimas spresti problemu ir kvaili poelgiai. Aciu uz diskusija.

[Akela]

Leptelesiu shaltai ir cinishkai: Homo sapiens sapiens rushiai tas procentas savizhudzhiu yra 'lashas juroje', todel nera kokios papildomos biologines apsaugos nuo tokio veiksmo - praktishkai nieko neverta ta vieno (100 ar 1000...) savizhudzhio gyvybe (Jei ne blogiau - gal tai strategija pravalyt "genetini fonda" ?)
O toliau? Zhmogaus protas be instinktu yra 'tabula rasa' - ka 'irashysi' tas ir bus (gali but irashyta zhudytis - blogai ar zhudytis - gerai ar net: zhudytis reikia vardan kitu...) belekas gi pasaulezhiuroje gali but - nuo laikmechio/kulturinio konteksto ir t.t. priklauso.
Vienzho - daug kintamuju del kuriu galima ginchytis... bet kam ? Tai tik kintamieji...
(O mirt visiems teks nors daugumai ponios Giltines vizitas nebus suplanuotas - ji gali ateit netgi tada, kad jos ypach nelauki. Tik pas savzhudzhius "privilegija" pasiruoshti sutikti shia shiurpia vieshnia... - o to jau galima truputi pavydeti .)

[Morrigan]

As tik stengiuosi suprasti ir ta puse, kuri saves negali apginti ir kuriai yra prirasomas silpnumas, nesugebejimas spresti problemu ir kvaili poelgiai. Aciu uz diskusija.

kartais kvaili poelgiai ir yra tik kvaili poelgiai. ash irgi nematau prasmes smerkti tu kurie tai jau padare, nes tai ko gero vienintele klaida, kurios ishtaisyti jau nebegalima ( netaikau to absoliuchiai visiems savizhudybes atvejams).
o ishvada:
savizhudybe - pasirinkimas del kurio garantuotai nesigailesite.

[Salomeja]

Kokiu pagrindu priskiriate tai man?

Stai situo pagrindu
Srovė rašo:
...Be to, pavadinimas kvailu, silpnu ar dar kokiu, principe, nieko nekeičia. Taip vertinti savižužius mes galim, kol patys neatsiduriam ties ta riba.

Taigi Jus is esmes sutinkate, kad savizudzio poelgio vertinimas priklauso nuo to, ar pats esi buves ties ta riba, ar ne.
Todel, nebudamas savizudzio situacijoje, neturetumete grieztai spresti, kiek vertingas jam privalo buti gyvenimas.

Tai dalį problemų - vis tik siūlote spręsti tokiu būdu?...

Savizudybe nera problemu sprendimas. As bet kuriam zmogui siulau ieskoti realiu iseiciu is situacijos. Aplinkiniai turetu jam padeti tai padaryti. Taciau, jei zmogus vis tiek savizudybe laiko geriausia iseitimi, kodel tureciau vadinti ji kvailiu? As nesijauciu absoliucia teisuole - nei sioje diskusijoje, nei, juo labiau, svetimu gyvenimu vertinime.

As juose tik iziuriu nepagrista nora atsakomybe uz savizudybes suversti tiems,

- kurie teisių gynimo priedangoj pakiša fikciją.

Labai pamegote zodi "fikcija", nors jis cia visiskai netinka. As nesiulau jokio iliuzinio geriausio sprendimo budo - tik siulau pabandyti suprasti tuos, kurie ji renkasi. Apsidairykite, ar padedate potencialiems savizudziams spresti ju bedas, ar Jusu pagalba apsiriboja fikciju ieskojimu svetimuose pamastymuose.

Nu, turbūt, kad tik siaurą požiūrį turintys užkimba ant psiaudo teisių propagandos kabliuko... - Liudnai visa tai baigiasi.

Propaganda yra tai, kas propaguojama. As issakau nuomone.

Jei ir galimą kažką čia įvardyti kaip gūdrų sumanymą, tai tik būdą, kaip pastumėti nusižudyti į problemas patekusius. Bet nusiraminkit, jūsų tokiu sumanymu įtarinėti nėra pagrindo. Jūs labiau panaši į auką.

O taip, as didzioji konspiratore savizudybiu komitete Tik neiduokite manes STT.

Be to, i ka as Jums panasi nera susije su analizuojama tema. Asmeniskumus stenkites pasilaikyti sau.

Ex, vis tik norėčiau pasakyti Jums kažką malonaus, nuraminti... - Bereikalo spyriojatės. Argumentų tai nėra Jūsų pozicijai pagristi.

As savo pozicija pagrindziau daugeli kartu. Bukite atidesnis.

Is oponentu as neprasau buti maloniais, taciau pageidauju pagarbos. Bent tiek, kiek jos rodau pati. O as zmonems etikeciu "auka" neklijuoju, nors ir kaip apgailetinai jie man atrodo.

Net nežinau, kaip galima paklausti išėjusių?..

Tai zinoma, kad juos geriau teisti neisigilinus!
Kadangi negalite paklausti, tai ir neapsimeskite, kad labai gerai ismanote, ka jie jaute ar maste.

Jums taipogi dekoju uz diskusija. Jos tesini laikau neprasmingu.

[senis]

jei paklausiau, vadinas, man atrodo, kad susije.

Jus klystate - nesusije. Isgelbedami/Negelbedami savizudzio, mes parodome tik savo subjektyvia nuomone, kad savizudziui verta/neverta gyventi. Tuo tarpu ar verta ar ne - apsispresti gali tik PATS savizudis. Todel tai kad mes gelbejame savizudi, tik parodo, kad mes norime, jog savizudis gyventu. Tai niekaip nesusije su pacio savizudzio nuomone ar vertybemis.

[Akela]

Isgelbedami/Negelbedami savizudzio, mes parodome tik savo subjektyvia nuomone, kad savizudziui verta/neverta gyventi. Tuo tarpu ar verta ar ne - apsispresti gali tik PATS savizudis. Todel tai kad mes gelbejame savizudi, tik parodo, kad mes norime, jog savizudis gyventu. Tai niekaip nesusije su pacio savizudzio nuomone ar vertybemis.

Grasinimas savizhudybe "atviru tekstu" daugeliu atveju - shiurpi manipuliacija aplinkiniais. Gali but netgi keliamas ultimatumas: "Arba bus taip, kaip as noriu, arba mano mirtis liks ant tavo sazhines"
(pvz, jei tu manes nemylesi, as nusizhudysiu... bla bla... )
O chia jau gali but pakankamai sunki dilema tam, kuriam potencialus savizhudis "atsivere" ir kazhko reikalauja

Dar - visokie "bado streikai" ir panashios akcijos ir ish tos pachios operos Gaunas: "ash tai sau darau del taves - reishkia ish dalies tai man darai tu - tu kaltas del mano kanchiu ar net mirties..."

[Srovė]

Taigi Jus is esmes sutinkate, kad savizudzio poelgio vertinimas priklauso nuo to, ar pats esi buves ties ta riba, ar ne.

Sutinku, kad priklauso, bet tikras, kad tik patirtis bunant šalia balansuojančio ant ribos ir padedant "nešti kryželį" - išmoko tinkamai vertinti tokio pobūdžio kritines situacijas.

Todel, nebudamas savizudzio situacijoje, neturetumete grieztai spresti, kiek vertingas jam privalo buti gyvenimas.

Būdamas ties riba - turbut, kritiškai vertinti (ir spręsti) nepajėgia. Kitas reikalas - buvęs ties riba, bet neperžengęs jos, arba - būdamas šalia tokio... Chmmm. "...kiek vertingas jam" ir dar - "privalo buti gyvenimas". - Juk todėl, kad atsidūręs "ties riba" nebemato gyvenimo vertės - ir nebegalima kalbėti apie - apsisprendimo tokioj situacijoj pasitraukti - protingumą. Kai protas "nebeveža" - atsitinka, kad ir nusižūdoma.
Bet gi, buvo apibrėžtos diskutuojamo klausimo ribos:

Tai kodėl dabar žmogus savo valia nutraukiantis be jokio reikalo(?) sav o gyvybę negalėtų būti pavadintas silpnu, kvailu,.?

kodel be reikalo?

Visų pirma, čia keliamas klausimas neapima objektyviai beviltiškų atvejų. Be to, pavadinimas kvailu, silpnu ar dar kokiu, principe, nieko nekeičia. Taip vertinti savižužius mes galim, kol patys neatsiduriam ties ta riba.

Gal ir netiksli, norimos išsakyti minties, buvo pateikta formuluotė. Turėjau omeny maždaug tai: Adekvačiai vertinti ką nors mes galim, kada patys nesižūdom...

Labai pamegote zodi "fikcija", nors jis cia visiskai netinka. As nesiulau jokio iliuzinio geriausio sprendimo budo

Kodėl gi netinka? Ir turėjau omeny:

fikcija [lot. fictio] nesamas, pramanytas, tikrovės neatitinkantis, tik įsivaizduojamas ar vaizduojamas kaip esantis dalykas.
Saltiniai:
1. Tarptautinių žodžių žodynas, (c) Vyriausioji enciklopedijų redakcija, 1985

"Iliuzija" - irgi tiktų, bet tai labiau iš savęs plaukianti klaidinga nuostata, nei įpiršta iš šalies.

... siulau pabandyti suprasti tuos, kurie ji renkasi. ...ar Jusu pagalba apsiriboja fikciju ieskojimu svetimuose pamastymuose.

Suprantu aš juos. Tik kad ne Jūsų pamastymuose įžvelgiu fikciją... Ji peršama su suabsoliūtintos laisvės vėjais.

Propaganda yra tai, kas propaguojama. As issakau nuomone.

Tikrai, nesusipratimas gaunas. Juk ne su Jūsų nuomone ir "kariauju" ... Bandau tik parodyti, kad yra suinteresuotų tokių nuostatų (ne nuomonių) skiepijimu. O tą ir propaganda galima vadinti.

... nusiraminkit, Jūsų tokiu sumanymu įtarinėti nėra pagrindo. Jūs labiau panaši į auką.

O taip, as didzioji konspiratore savizudybiu komitete Tik neiduokite manes STT.
Be to, i ka as Jums panasi nera susije su analizuojama tema. Asmeniskumus stenkites pasilaikyti sau.

Jus aš galėčiau pavadinti ir gailestingaja sesele, kiek išsigandusia ir besiginančia... tik neaišku nuo ko.
... Va, ir vėl sakysit - asmeniškumas...
- Atsiprašau.

As savo pozicija pagrindziau daugeli kartu. Bukite atidesnis.

Nu ne tą, ką aš ginčiju. Nieko aš iš vis nesiruošiu vadinti kvailiais, ką Jūs pastebėjote esant tik sąlygiškai pasakyta. - O nepagrindėte tolerancijos būtinumo ginamai teisei pasikarti, - ne bet kokios tolerancijos, bet tolerancijos fiktyviai gynybai teisės, kurios niekaip netgi ir neįmanoma atimti. Todėl tokia tolerancija nieko gero neduoda, tai veikia kaip reklama žudytis.

Is oponentu as neprasau buti maloniais, taciau pageidauju pagarbos. Bent tiek, kiek jos rodau pati.

Šiaip jau aš beveik niekad neatsiprašinėju - stengiuosi, kad nereikėtų to daryti. Jūsų galiu atsiprašyti ir kelis kartus, nežiūrint, kad ir nebuvo abipusio supratimo šioje temoje - tiesiog jaučiu pagarbą, kuri atsirado skaitant ir kitus Jūsų pasisakymus.

O as zmonems etikeciu "auka" neklijuoju, nors ir kaip apgailetinai jie man atrodo.

Aš apgailėtinu nesijaučiu, todėl galiu į tai atsakyti šypsena... Ir etiketės Jums neklijavau. Pasakymas "labiau panaši" - nereiškia tvirtinimo, kad ir esat... Tuo parodžiau, kad tai ką manote esant Jūsų nuomone, tėra gauta iš šalies nuostata. Juk esate pabrėžusi, kad nesiimate spręsti to pati:

kas as tokia (arba kas Jus tokia), kad galeciau ta zmogu teisti ar vadinti kvailiu?

- Todėl tai ne Jūsų nuomonė. Tai nuostata, kurios teisingumo netikrinate, - tiesiog, tikite, kad taip ir yra, kad taip reikia.

Jums taipogi dekoju uz diskusija. Jos tesini laikau neprasmingu.

Prašau, jei tokia Jūsų valia. Turbūt - žudytis dėl nesusikalbėjimo - nebandysite? - Tai tikrai būtų ne pats protingiausias sprendimas...

[Salomeja]

Turbūt - žudytis dėl nesusikalbėjimo - nebandysite? - Tai tikrai būtų ne pats protingiausias sprendimas...

Ne, tiesa sakant, mane labiau zudo Jusu gramatines klaidos. Kai pamatau, taip ir norisi pjautis venas (pokstauju, Srove, neissigaskit). Bet del atsargumo - maza kas - gal galetumete ateityje truputi pasitikrinti savo post'us pries spausdindamas. Buciau giliai sujaudinta.

[Srovė]

Ne, tiesa sakant, mane labiau zudo Jusu gramatines klaidos. Kai pamatau, taip ir norisi pjautis venas (pokstauju, Srove, neissigaskit). Bet del atsargumo - maza kas - gal galetumete ateityje truputi pasitikrinti savo post'us pries spausdindamas. Buciau giliai sujaudinta.

- Ot, velnias!..
Visą laik maniau, kad ne tiek jau ir daug tų klaidų darau.
Jei perdaug negaila kokio pusvalandžio brangaus laiko, pažymėkite tas klaidas, prieš tai rašytame mano poste, ir įmeskite į mano dėžutę (kad nešiūkšlinti viešai forume). - Pasitobulinsiu.

Vo taip. - Kitaip, kas gali paneigti, kad nenusišausiu...

P.S.
Tokio metodo aprašymą radau šioje pačioje temoje:

Grasinimas savizhudybe "atviru tekstu" daugeliu atveju - shiurpi manipuliacija aplinkiniais. Gali but netgi keliamas ultimatumas: "Arba bus taip, kaip as noriu, arba mano mirtis liks ant tavo sazhines"

[Akela]

Taigi Jus is esmes sutinkate, kad savizudzio poelgio vertinimas priklauso nuo to, ar pats esi buves ties ta riba, ar ne.

Sutinku, kad priklauso, bet tikras, kad tik patirtis bunant šalia balansuojančio ant ribos ir padedant "nešti kryželį" - išmoko tinkamai vertinti tokio pobūdžio kritines situacijas.

(Jei gerai supratau, turite tokia patirti. Tada:)

O gal Jus nuo jo pasitraukite ir zhmogui palengves? Gal Jus ji zhudote?

(Turint shiokios tokios (liudnos) patirties bendraujant su Jumis nete, kyla itarimas, jog tas kazhkas "balansuojantis ant ribos" yra privestas iki to Jusu neishpasakytai painiais bei slegianchias ishvedzhiojimais bei polinkiu oponentus ishvadinti "aukomis ir t.t.. . Megstate naudoti psichologini spaudima ir visokias specifines atakas (dazhnai rashot ne apie tema, o bandote nuspeti oponento asmenines savybes ir busenas) - kazhka silpna galejot ir "numuchyt" )

[Srovė]

...patirtis bunant šalia balansuojančio ant ribos ir padedant "nešti kryželį" - išmoko tinkamai vertinti tokio pobūdžio kritines situacijas.

(Jei gerai supratau, turite tokia patirti. Tada:)
O gal Jus nuo jo pasitraukite ir zhmogui palengves? Gal Jus ji zhudote?

Net jei tai ypatingo sąžiningumo, buvęs geras darbuotojas anais "okupacijos" laikais, nesugebėjęs prisitaikyti prie rinkos sąlygų, ir dėl to atsiradusio polinkio išgerti išmestas kelis kartus iš įvairių įmonių žmogus - jį siūlytum atleisti iš darbo ir man?... - Pas mane jis rado šiokią tokią ramybę.

(Turint shiokios tokios (liudnos) patirties bendraujant su Jumis nete,

Ir kaip gi čia nete aš Jus nuskriaudžiau? Gal kad tendencingai traktuojamų istorinių faktų nesiėmiau pripažinti už rimtus argumentus?

kyla itarimas, jog tas kazhkas "balansuojantis ant ribos" yra privestas iki to Jusu neishpasakytai painiais bei slegianchias ishvedzhiojimais bei polinkiu oponentus ishvadinti "aukomis ir t.t... Megstate naudoti psichologini spaudima ir visokias specifines atakas (dazhnai rashot ne apie tema, o bandote nuspeti oponento asmenines savybes ir busenas) - kazhka silpna galejot ir "numuchyt" )

Tai aš toks tik su labai gudriais save išsivaizduojančiais...
Taip, turiu tikslą pažinti realią visumeninę aplinką. Be psichologinių metodų - niekaip to neina pasiekti.

[Akela]

Atsiprashau uzh offtopika, as beveik netychia

... Megstate naudoti psichologini spaudima ir visokias specifines atakas (dazhnai rashot ne apie tema, o bandote nuspeti oponento asmenines savybes ir busenas) - kazhka silpna galejot ir "numuchyt" )

Tai aš toks tik su labai gudriais save išsivaizduojančiais...
Taip, turiu tikslą pažinti realią visumeninę aplinką. Be psichologinių metodų - niekaip to neina pasiekti.

Na va, Srove eme ir "atviru kodu" pasisake, kokias priemones naudoja diskusijose, kai pritruksta argumentu arba vietoje ju
(Nepasake nieko nauja, ko nezhinotumem, ale vis vien verta gerai isidemeti ir akylai "filtruoti" visus jo tekstukus... )

[Srovė]

Atsiprashau uzh offtopika, as beveik netychia

Prašau, prašau. - Nomad ištrins...
- Tavo saujoj tik senos vištos uodegos plunkna, o džiaugiesi kaip laimės paukštę pagavusi...

Taip, turiu tikslą pažinti realią visumeninę aplinką. Be psichologinių metodų - niekaip to neina pasiekti.

Na va, Srove eme ir "atviru kodu" pasisake, kokias priemones naudoja diskusijose,

Nu tundra.
Nieko niekam blogo aš tuo nedarau. Ką atrandu, tą ir parašau. Ir kodėl čia tokios baimės kyla tamstytei dėl to?

kai pritruksta argumentu arba vietoje ju

Nieko Srovė nepritrūksta, tiesiog vietoj laiko užmušinėjimo (kuo tik ir teužsiima nekurie) - tyrinėju ir patį diskusijų procesą. Nebijok, nepasamdytas.

(Nepasake nieko nauja, ko nezhinotumem, ale vis vien verta gerai isidemeti ir akylai "filtruoti" visus jo tekstukus... )

Nu, tundra.

[RB]

na shiaip jau vadovaudamasi sveiku protu turbut turiu teise daryti ishvada, kad kai zhudomasi del nudvesusio katino, nes vaikinas ish 12r klases nemyli, arba mama neleido zhiureti "Big Brother", priezhastys hiperbolizuotos.

O kokią matavimo skalę, vienetus bei priemones siūlai pasirinkti, problemų „rimtumui“ įvertinti? Ir kur bus tas „objektyvus“ vertinimo taškas, kuris leis išvengti problemos sureikšminimo ar sumenkinimo?
Galų gale imk ir pabandyk pagrįsti, kuo nudvėsęs katinas yra mažesnė problema nei, tarkime, artimojo mirtis ar kokia nors kita, tavo nuomone, „pakankamai rimta“ problema.

(Nepasake nieko nauja, ko nezhinotumem, ale vis vien verta gerai isidemeti ir akylai "filtruoti" visus jo tekstukus... )

Arba uždėti jam ignoravimą, kaip kad aš esu padaręs

[fizikanas]

O kokią matavimo skalę, vienetus bei priemones siūlai pasirinkti, problemų „rimtumui“ įvertinti? Ir kur bus tas „objektyvus“ vertinimo taškas, kuris leis išvengti problemos sureikšminimo ar sumenkinimo?
Galų gale imk ir pabandyk pagrįsti, kuo nudvėsęs katinas yra mažesnė problema nei, tarkime, artimojo mirtis ar kokia nors kita, tavo nuomone, „pakankamai rimta“ problema.

Tai kad mokslas zino tokias ligas kaip depresija, su kokiais cheminiais procesais mastymo organe tai susije ir t.t, nera siais laikais problema ivertinti problemos rimtuma objektyviai.

[Salomeja]

Tai kad mokslas zino tokias ligas kaip depresija, su kokiais cheminiais procesais mastymo organe tai susije ir t.t, nera siais laikais problema ivertinti problemos rimtuma objektyviai.

Ligu diagnoze ir ivairus psichologiniai testai padeda nustatyti psichikos bukle ir galimu sutrikimu rimtuma, bet dar neteko girdeti apie jokius mokslo laimejimus, kurie leistu objektyviai ismatuoti problemas Argi problemu turi tik depresuojantys zmones? Ju turi visi. Ir kiekvienas vertina pagal savo subjektyvu "problemometra"