Viesas rukymas vs gerima

Visos temos, susijusios su socialiniais mokslais.
Reika
skeptikas
Posts: 745
Joined: 2005-07-30 13:36
Contact:

2006-06-30 14:47

na bet neduos alkaseliui pinigu,kad pasaugotu alkoholi iki kitos dienos?
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2006-07-03 10:19

RB: Nezinau, gal pas jus Vilniuje ten kitaip. Kaune ne syki teke beveik_isivelti i girtu urlaganu sukeltas mustynes ivairiuose kabakuose ar tokias stebeti is salies. Tik jei viduje juos kazkiek pristabdo apsauginiu iskvietimo tikimybe ir siaip, noras buti ten ileistiems ir antra karta, tai isejus i lauka nebestabdys niekas. Gal ir yra kazkokia prevencija, susijusi su ekonominiu faktoriumi, bet tikrai niekingai maza. Tas vienas Sereikiskiu parko pavyzdys, sorry, mazai ka irodo :)
RB
senbuvis
Posts: 5793
Joined: 2004-05-18 13:16

2006-07-03 13:20

Nomad wrote:Tik jei viduje juos kazkiek pristabdo apsauginiu iskvietimo tikimybe ir siaip, noras buti ten ileistiems ir antra karta, tai isejus i lauka nebestabdys niekas.
Jei geriama bare, tai lauke neblaivi kompanija automatiškai praleidžia kur kas mažiau laiko ir turi kur kas mažiau laiko (ir progų) muštynėms pradėti.
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2006-07-03 14:38

Na vadovaujantis tik tuo, mano nuomone, uzdrausti gerti lauke yra tiesiog absurdiskai kvaila. Vien todel, kad egzistuoja nemazai idiotu, kurie prigere kelia riauses, neturetu kenteti ir normalus zmones. Vietoje to policija galetu geriau uztikrinti mustyniu prevencija.
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2006-07-03 16:37

Nomad wrote:Na vadovaujantis tik tuo, mano nuomone, uzdrausti gerti lauke yra tiesiog absurdiskai kvaila. Vien todel, kad egzistuoja nemazai idiotu, kurie prigere kelia riauses, neturetu kenteti ir normalus zmones. Vietoje to policija galetu geriau uztikrinti mustyniu prevencija.
Bet juk as lygiai taippat galiu pasakyti, kad maza zala kuria daro rukymas aplinkiniams yra absurdiska priezastis drausti rukyti viesose vietose, geriau tegul sveikatos apsauga uztikrintu geresne vezio prevencija. Argi nejauti, kad daug ir konkreciu, is akies sunkiai nuspejamu, skajciu cia lemia visa reikala?
User avatar
Eretike
naujokas
Posts: 44
Joined: 2005-09-15 10:00
Location: Vilnius

2006-07-03 20:49

son wrote:o smagiausias istatymas kad negalima parduoti alkoholio neblaiviem asmenim :D
delfi.lt neseniai apie tai prasisuko str.

na, vis delto tas istatymas ir turetu but ne kad gert negalima, o prisigerus iki zemes graibymo slaistytis... bent jau as taip isivaizduoju :P
User avatar
Eretike
naujokas
Posts: 44
Joined: 2005-09-15 10:00
Location: Vilnius

2006-07-03 21:07

fizikanas wrote:Nors del draudimo rukyti viesose vietose, dabar nezinau, tai sumazintu paciu rukanciuju skajciu, o tai gal ir nera labai blogai.
pazistu labai daug zmoniu, rukanciu tik su draugais kavinese. taip kad turetu sumazinti, bet turbut butent tai, ka galima pavadinti 'kulturingu reiskiniu', o ne apsirukymu kas 20 minuciu, kurio kai kuriems zmonems net giltine prie galvos neismus. cia atvirksciai nei gerimas - uzdraudus bele kur ir bele kaip gerti sumazeja tiek neaisku kiek, kaip ir kur prisigerusiu bei neaisku kur atsikelusiu, taip pat ir gerianciu NEPILNAMECIU, kas turbut irgi nera blogai.
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2006-07-03 22:33

Eretike wrote:pazistu labai daug zmoniu, rukanciu tik su draugais kavinese. taip kad turetu sumazinti, bet turbut butent tai, ka galima pavadinti 'kulturingu reiskiniu'
Tas kulturingas reiskinys tik prie kompanijos irgi kenkia sveikatai.
User avatar
Eretike
naujokas
Posts: 44
Joined: 2005-09-15 10:00
Location: Vilnius

2006-07-03 23:39

su tuo as nesiginciju :wink:
RB
senbuvis
Posts: 5793
Joined: 2004-05-18 13:16

2006-07-07 01:40

Nomad wrote:Na vadovaujantis tik tuo, mano nuomone, uzdrausti gerti lauke yra tiesiog absurdiskai kvaila. Vien todel, kad egzistuoja nemazai idiotu, kurie prigere kelia riauses, neturetu kenteti ir normalus zmones. Vietoje to policija galetu geriau uztikrinti mustyniu prevencija.
Čia jau kitas klausimas. Kaip jau rašiau, visų piliečių teisių ribojimas dėl saujelės girtų mulkių – mažų mažiausiai diskutuotinas reikalas, ir aš tam nepritariu. Tik siekiau parodyti, kad tam tikras objektyvus pagrindas panašiems draudimams yra.
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2006-07-07 10:14

Pala, prisiminiau. Bent jau JAV alkoholinius gerimus galima viesai gerti, jei nesimato, kad tu geri alkoholini gerima (a la butelis popieriniame maiselyje). Manau, Lietuvoje taip pat - ar policija turi teise tikrinti, ka tu geri is butelio be etiketes, ar butelio maiselyje? Taigi, pagrindas draudimui dar labiau susilpneja.

Kita vertus, policijai turetu buti zymiai lengviau uztikrinti, kad nebutu mustyniu, nei kad zmones negertu alkoholio. Turiu omenyje, kad mustynes pasimato is toliau ir akivaizdziau, nei pora zmogeliu, kazka siurbciojanciu is po skverno.
RB
senbuvis
Posts: 5793
Joined: 2004-05-18 13:16

2006-07-07 11:30

Nomad wrote:Kita vertus, policijai turetu buti zymiai lengviau uztikrinti, kad nebutu mustyniu, nei kad zmones negertu alkoholio. Turiu omenyje, kad mustynes pasimato is toliau ir akivaizdziau, nei pora zmogeliu, kazka siurbciojanciu is po skverno.
Na, pamatyti autoavariją irgi gerokai lengviau nei nustatyti, kiek neblavus yra vairuotojas :) Tiesiog kartais jau būna per vėlu.
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2006-07-07 15:22

Netinkama analogija, avarija ivyksta per nepalyginamai trumpesni laika, nei mustynes, ir paprastai be jokios izangos su cigareciu prasymais ar panasiai. Taip, kartais buna per velu. Todel lai ir stiprina patruliavima ar panasiai, kad nebutu per velu.
RB
senbuvis
Posts: 5793
Joined: 2004-05-18 13:16

2006-07-07 17:48

Nomad wrote:Netinkama analogija, avarija ivyksta per nepalyginamai trumpesni laika, nei mustynes, ir paprastai be jokios izangos su cigareciu prasymais ar panasiai.
Muštynės irgi kartais prasideda tiesiog smūgiu į galva pro šalį einančiam žmogui. Ir to smūgio visiškai gali užtekti labai liūdnoms pasekmėms. Taigi, analogija pakankamai tinkama.
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2006-07-07 19:11

Tai va kad "kartais" ir sudaro ta skirtuma, del kurio analogija yra netinkama. Autoavariju atveju taip buna visada. Ar beveik visada. Tuo labiau, kad alkoholis autoavarijoms turi daug didesne reiksme (refleksus ir reakcija susilpnina visada ir visiems), nei mustynems (tikrai ne visada ir ne visiems sukelia nora trankyti praeiviu galvas). Ir sie skirtumai, mano nuomone, principiniai.
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2006-07-07 19:43

Apskritai, nesuprantu as tu analogiju prasmes kartais. Tarkime, dabar, pasakei, kad ne visada imanoma suspeti kazka padaryti, kai prasideda mustynes. Ar bent jau, jei teisingai supratau, kol atbegs policininkai, auka gali buti pakankamai pridauzyta. Atrodo, viskas clear, jei su tuo sutinku, rasau sutinku, jei nesutinku, rasau nesutinku. O kam ta analogija? Tavo nuomone nuo jos aiskesne nepasidaro, ji ir taip labai aiski anyway. Tik nukrypo kalba, nes pradejom nagrineti, ar analogija tinkama, ar ne.

(Cia siaip, nutaikes proga issiliejau ant visu, kas argumentuoja analogijomis :P )

Del svarbiausio dalyko, atrodo sutinkame. Va taip ir buna kai nera rimtu oponentu, tenka tarpusavy isnkisti kokia smulkmena del kurios galetu issiskirti poziuriai ;(
RB
senbuvis
Posts: 5793
Joined: 2004-05-18 13:16

2006-07-07 20:12

Nomad wrote:Apskritai, nesuprantu as tu analogiju prasmes kartais.
Jėzus kalbėjo palyginimais. Vadinasi, palyginimai yra gerai. Tik bedieviai skeptikai juos kažkodėl „analogijomis“ vadina :)
User avatar
Eretike
naujokas
Posts: 44
Joined: 2005-09-15 10:00
Location: Vilnius

2006-07-09 18:59

policijos prie kiekvieno kampo irgi nepristatysi... kazkaip reikia pati poziuri i bendravimo kutlura keisti, bet priimti kvaila istatyma yra daug lengviau, nei pakeisti pasauleziura...
Post Reply