Vergovinė santvarka
Ką iš tiesų mums sako istorija? Vergijos buvo atsisakyta ne dėl ekonominių paskatų, bet dėl besikeičiančių moralinių nuostatų.RB wrote:Istorija sako priešingai. Aš, kaip visada, linkęs remtis faktais, o ne išvedžiojimais.
Jei darbas nereikalauja kažkokio išsilavinimo, įgūdžių ir sugebėjimų - vergas tai gali atlikti pigiau. Paimti į vergiją mokslo daktarus ir profesorius, norint pastatyti atominę elektrinę, nelabai pavyktų. Bet tai nereiškia, kad nešioti plytų vergai negalėtų, o jei jie išmiršta - prisivergti naujų vergų galima.
wow, mielas kvailiuk, kur tu neissemema vergu kloda matai? 
cia jie metosi kazkur?
suprantu,vieniem, Afrika buvo vergu neissemema duobe, bet vistiek.nebent savo vergams siulysi priverstinai daugintis,kad butu ateityje pakaitalas.
na lietuvoje kiek pamenu sauktiniu nebeliko,kitur vis dar yra, bet nematau tame kazkokio blogio, nes kur ten tu isvelgi isnaudojima, tau duoda stoga,maisto, sveikatos prieziura,lova,rubus, tave apmoko ir visa tai tam,kad koks durnelis nesumastytu tavo salies gyventoju paimti vergais, ar tu manai gintis uztektu slepiantis? badant su sakutem, saudant paduotais ginklais?( as prisipazinsiu saudyt nemoku)
cia jie metosi kazkur?suprantu,vieniem, Afrika buvo vergu neissemema duobe, bet vistiek.nebent savo vergams siulysi priverstinai daugintis,kad butu ateityje pakaitalas.
na lietuvoje kiek pamenu sauktiniu nebeliko,kitur vis dar yra, bet nematau tame kazkokio blogio, nes kur ten tu isvelgi isnaudojima, tau duoda stoga,maisto, sveikatos prieziura,lova,rubus, tave apmoko ir visa tai tam,kad koks durnelis nesumastytu tavo salies gyventoju paimti vergais, ar tu manai gintis uztektu slepiantis? badant su sakutem, saudant paduotais ginklais?( as prisipazinsiu saudyt nemoku)
Jo, pyst (čia vietoj blet), ekonominis modelis nepalaužiamas. Vergų išlaikymas, jų "prisivergimas" - visa tai yra nemokami nuotykiai, už kuriuos sumoką Didysis Skepsis, ko gero. Baikit juokus - Henry Fordui vergų nereikėjo. Tiesą sakant, jis nelabai būtų žinojęs, ką su jais veikti, o jei dar vergų fermas išlaikyt reikėtų...D3monas wrote:Jei darbas nereikalauja kažkokio išsilavinimo, įgūdžių ir sugebėjimų - vergas tai gali atlikti pigiau. Paimti į vergiją mokslo daktarus ir profesorius, norint pastatyti atominę elektrinę, nelabai pavyktų. Bet tai nereiškia, kad nešioti plytų vergai negalėtų, o jei jie išmiršta - prisivergti naujų vergų galima.
O jei vergovę suprasime taip, kaip Abejoklis - t.y. tai, kas pagal hedonistiškas išvėpėliškas ir, nepabijokim to žodžio, nuo realybės atitrūkusias (turėjo būt "debiliškas", bet aš šiandien malonus) nuostatas yra vergovė, tas ir yra vergovė - tai ir liksim tokiais abuojais idiotais, kaip abejoklis. Ačiū, aš nubalsuosiu už tai, kad mane paliktumėte ramybėje, aš į šitą laivą netaikau.
ok dabar man pasakyk kaip tu juos pavergsi?Reika, visais laikais faraonai ir imperatoriai duodavo vergams maisto, stogą ir drabužius, ir apmokymą, taigi tuo atžvilgiu modernus priverstinis darbas niekuo nesiskiria.
Tavo pastebėjimas, kad jei už priverstinį darbą kažkas duodama, tai jau nebėra išnaudojimas, yra nerimtas.
Tavo pastebėjimas, kad jei už priverstinį darbą kažkas duodama, tai jau nebėra išnaudojimas, yra nerimtas.
Na jei jau mini faraonus, tai siulau pamastyti kaip atrodytu Anglijos Karaliene ar Grybauskaite pareiskusi,kad cia jos salis ir visi zmones privalo jai tarnauti ir tik salies gerovei nesti darbo vaisius,uz tai ji jiems nemoketu,ne kam tai, gi jos Valdoves/ValdovaiAbejoklis wrote:Reika, visais laikais faraonai ir imperatoriai duodavo vergams maisto, stogą ir drabužius, ir apmokymą, taigi tuo atžvilgiu modernus priverstinis darbas niekuo nesiskiria.
Tavo pastebėjimas, kad jei už priverstinį darbą kažkas duodama, tai jau nebėra išnaudojimas, yra nerimtas.
kiekvienam numes po maisto davini,sumastys pasistatyti didziule siena, ir ka statysim, nes taip liepe Valdzia? Fizikano pastaba geresne
Demon(kazkastai)- Kara ? kas tau ten pades pries zmones kovoti ir juos grobti?
Realybėje Amerikos kolonijose žmonės mokėjo maždaug 3 % mokestį karaliaus laikais, šiandien valdovai yra daug godesni ir atima bent 10 kartų didesnę pajamų dalį. Bet tai neturi nieko bendro su priverstinio darbo efektyvumu tuomet ar šiandien.
gal tikrai eik pulti lenku ir rusu...mes taves palauksim,paziuresim kaip seksis
Taigi, pažiūrėčiau kaip nestatytum. Jau Lietuvoje ne vienas tuzinas piramidžių, sienų ir valdovų rūmų, ir panašaus absurdiškumo nesąmonių pristatyta. valdžia turi tam tikrų priemonių įtikinimui- viešąją policiją, slaptąją policiją, kalėjimų departamentą, kariuomenę, guminių kulkų ir švininių kulkų.Reika wrote: ir ka statysim, nes taip liepe Valdzia?
ok visas darbas yra vergove...vergove pinigams,maistui ,stabams...
tai gal tiesiog tegu iseina visi zmones i laukus/kalnus ir medituoja?
tai gal tiesiog tegu iseina visi zmones i laukus/kalnus ir medituoja?
Šiaip random tidbit: paskutiniai man girdėti šaltiniai apie faraonus teigia jog piramides statė ne vergai. Darbuotojams buvo už tai mokama ir suteikiamos socialinės garantijos (kokios jos tada buvo)...
Šiaip Imo pagrindinis veiksnys vergovę užlenkęs ir buvo būtent ekonominis. Ir jis siejasi su kita Transgresijos tema: technologine bedarbyste. Nekvalifikuotos darbo jėgos poreikis smarkiai nukritęs nuo Vergovės ekonominio prime time. Vergoviniai sąntykiai neskatina kvalifikacijos kylimo pas darbuotojus ir padaro juos neekonomiškais.
Ta prasme tuntas vergų nešiojančių plytukes mažiau apsimoka negu brigada samdinių su spec įranga. Čia be abejo yra išlygų tačiau kiek atsimenu buvo būtent pabrėžta jog technologinis buvo viena pagrindinių vergovės sąntvarkos nykimo priežasčių Romos imperijoje.
Taigi kaip čia yra nekvalifikuotos darbo jėgos reikai ar nereikia? Jei reikia tai vergovės įteisinimas gal ir naudingas, jei eina technologinio nedarbingumo baubas tai kuom ta vergovė gali būti naudinga? O jei rimtai pirmi komentarai atsakė viską: Jei nekalbame apie žmogaus teisės į laisvę pašalinimo (to biš "stipresnis" gali imti "silpnesnį" į vergovę) tai vergovė nelabai skiriasi nuo griežtai palaikomų sutartinių sąntykių.
Šiaip Imo pagrindinis veiksnys vergovę užlenkęs ir buvo būtent ekonominis. Ir jis siejasi su kita Transgresijos tema: technologine bedarbyste. Nekvalifikuotos darbo jėgos poreikis smarkiai nukritęs nuo Vergovės ekonominio prime time. Vergoviniai sąntykiai neskatina kvalifikacijos kylimo pas darbuotojus ir padaro juos neekonomiškais.
Ta prasme tuntas vergų nešiojančių plytukes mažiau apsimoka negu brigada samdinių su spec įranga. Čia be abejo yra išlygų tačiau kiek atsimenu buvo būtent pabrėžta jog technologinis buvo viena pagrindinių vergovės sąntvarkos nykimo priežasčių Romos imperijoje.
Taigi kaip čia yra nekvalifikuotos darbo jėgos reikai ar nereikia? Jei reikia tai vergovės įteisinimas gal ir naudingas, jei eina technologinio nedarbingumo baubas tai kuom ta vergovė gali būti naudinga? O jei rimtai pirmi komentarai atsakė viską: Jei nekalbame apie žmogaus teisės į laisvę pašalinimo (to biš "stipresnis" gali imti "silpnesnį" į vergovę) tai vergovė nelabai skiriasi nuo griežtai palaikomų sutartinių sąntykių.