Skeptikų / skeptikių forumas

Ar homoseksualai turi buti gydomi? (ar imanoma?!)
http://zapolskis.visiems.lt

Atrodo, homoseksualizmas nėra liga. Tad nėra ir ką gydyti.

Nomad wrote:Atrodo, homoseksualizmas nėra liga. Tad nėra ir ką gydyti.

Mano supratimu tai yra liga, nes:
1) Tai yra nukrypimas nuo normos (statistinio vidurkio).
2) Tai neleidžia sėkmingai vykdyti tam tikros kiekvienam sveikam organizmui būdingos veiklos (daugintis).

O vat bandymai gydyti homoseksualistus kol kas nepasirodė itin sėkmingi. Tuo labiau, kad prieš savo valią žmogus gali būti gydomas tik tada, kai dėl ligos kelia grėsmę sau ar aplinkiniams.

Nomad wrote:Atrodo, homoseksualizmas nėra liga. Tad nėra ir ką gydyti.

Nors psichikos sutrikimu tai galima vadinti - reiketu gydyti. Girdejau viena recepta, bet tai is jumoro srities.

RB wrote:Mano supratimu tai yra liga, nes:
1) Tai yra nukrypimas nuo normos (statistinio vidurkio).

Eh... Kairiarankiai?

Be to, ar tarp kriterijų, kas yra liga ir kas ne, neturėtų pirmiausia būti paminėtas, pavyzdžiui, dėl tokio reiškinio jaučiamas diskomfortas ar suprastėjusi gyvenimo kokybė? Kolkas tas diskomfortas homoseksualumo atveju - tai visuomenės požiūris į juos.

RB wrote:2) Tai neleidžia sėkmingai vykdyti tam tikros kiekvienam sveikam organizmui būdingos veiklos (daugintis).

Celibatas irgi neleidžia. O daugintis homoseksualai gali, jie juk nėra nevaisingi. Be to, jei kažkokia vekla tam tikrai rūšiai yra būdinga, tai dar visiškai nereiškia, kad ji privalo būti būdinga kiekvienam tos rūšies individui. Taisyklės, kaip turėtų būti, nepriklauso nuo to, kaip yra, kitaip sakant, is <> ought. Jei pavyzdžiui žmonėms būdinga senti ir mirti, tai dar nereiškia, kad tas, kuris pasinaudojo galimybe nukelti savo senatvę tolyn, yra ligonis.

Snukis wrote:Nors psichikos sutrikimu tai galima vadinti - reiketu gydyti.

Tai kad jau gerus kelis dešimtmečius tai nebelaikoma nei liga, nei psichiniu ar kitokiu sutrikimu. Tokia yra absoliučios daugumos medikų pozicija.

Kitu atveju, matai, ir celibato besilaikančius katalikų kunigus būtų galima pavadinti sutrikusios psichikos - juk jie dėl tam tikrų priežasčių nevykdo žmonėms būdingos funkcijos - nesidaugina.

Ateonas wrote:...Celibatas irgi neleidžia...

tai irgi butina gydyti

Snukis wrote:

Ateonas wrote:...Celibatas irgi neleidžia...

tai irgi butina gydyti

Palauk palauk. Bet ir aš pats nei turiu vaikų, nei nesirengiu jų pačiu artimiausiu metu turėti. Priežastys asmeninės. Ar aš - taip pat ligonis, nes nevykdau žmonėms būdingų funkcijų?

Ateonas wrote:Bet ir aš pats nei turiu vaikų, nei nesirengiu jų pačiu artimiausiu metu turėti. Priežastys asmeninės. Ar aš - taip pat ligonis, nes nevykdau žmonėms būdingų funkcijų?

Niekas nera tobulas...
...o tu prisiversk

Liga tai organizmo disfunkcija - t.y. neteisingas veikimas.
Zmogus kaip ir beje visi kiti daugialaschiai organizmai yra pritaikytas by default buti dvilychiu ir daugintis pasinaudojant prieshingomis gametomis.
Ishskyrus vienalasciu ir paprastesniu gyviu savaimine dalyba ir dar ishgalvota klonavima nera kito budo vienam organizmui atgaminti kita toki pat - tik dvilytis.

Moshiah wrote:Liga tai organizmo disfunkcija - t.y. neteisingas veikimas.

O kas nustato, kuris veikimas yra "teisingas"? Tu? Romos katalikų bažnyčia? Talibanas?

Moshiah wrote:Zmogus kaip ir beje visi kiti daugialaschiai organizmai yra pritaikytas by default buti dvilychiu ir daugintis pasinaudojant prieshingomis gametomis.
Ishskyrus vienalasciu ir paprastesniu gyviu savaimine dalyba ir dar ishgalvota klonavima nera kito budo vienam organizmui atgaminti kita toki pat - tik dvilytis.

Tu teisus: kito būdo nėra. So what?

ateonai, mus tokius (kurie kol kas daugintis nesiruoshia )reikia kurnors i sanatorija siusti gydytis... pvz. prie vidurzhemio juros, smeleti papludimiai, pusnuoges merginos... e gal ir atsirastu noras...

o jei rimtai, tai kaip tas Zapolskis ruošiasi homoseksualistus gydyti... manau jei pasidalintų savo žiniomis, tai ir Nobelio premija gautų...

Simple!
Daugintis yra viena organizmo funkciju (nes yra tam pritaikyti organai).
Juk jei zhmogus badauja ishtisai (chia apie dietu poveiki psichikai ) tai jo virshkinimas gerokai sutrinka.
Tai irgi yra arba bus liga.
Beje ir dietos ir celibato palyginimas su liga priklauso nuo veiksmo besikartojimo dazhnio ir trukmes bei konkrechiu poveikiu organizmui.
Juk juokinga kai sako - visa nakti nevalges!
Nakti normalu miegoti o ne valgyti - todel ir gaunasi nesamone.

Mashmud wrote:ateonai, mus tokius (kurie kol kas daugintis nesiruoshia )reikia kurnors i sanatorija siusti gydytis... pvz. prie vidurzhemio juros, smeleti papludimiai, pusnuoges merginos... e gal ir atsirastu noras...

Hehe Noras tai atsirastų, bet koks tas noras? Ar šiaip pasiautėti, ar kad kiekviena sutikta imtų gimdyti man vaikus? Pastarojo noro kažkaip nejaučiu.

Moshiah wrote:Simple!
Daugintis yra viena organizmo funkciju (nes yra tam pritaikyti organai).

Ne, ne simple. Homoseksualai turi funkciją daugintis, dažniausiai ta funkcija nėra sutrikusi, kaip ir pas isus likusius žmones. Tiesiog dėl tam tikrų priežasčių jie ta funkcija nesinaudoja. Nesinaudoju ir aš. Ir, tikriausiai, tu. Tai kaip čia yra?

Primena anekdotishka pvz.
Nusipirko naujas rusas Boinga - ir triushius jame augina.
Argi jis teisus?
Aisq triushiai laimingi ir lektuvas netushchias - bet argi tam ji gamino???

Na kokie čia tau anekdotai?

Gerai, pateiksiu kitą pavyzdį. Spermos pagrindinė ir matyt vienintelė funkcija yra moteriškos lyties atstovo apvaisinimas. Dabar, jeigu koks nors doras pilietis spermą panaudoja ne pagal paskirtį, pavyzdžiui, išlieja ant dirvonų arba iščiurškia į gumytę ir išmeta, ar jį taip pat reikėtų nuo ko nors gydyti?