Page 1 of 2

Susilaukeme,brangieji. Seimas bando uzdrausiti abortus.

Posted: 2005-10-18 09:03
by Kaukas
http://www.omni.lt/?i$9359_84776$z_313742

Kur mes einame? :evil: Lyginsimes debilizmu su Lenkija. "Marijos zeme"...

Re: Susilaukeme,brangieji. Seimas bando uzdrausiti abortus.

Posted: 2005-10-18 09:37
by Snukis
Tomasevskis galejo ir kitoki projekta parengt - "Pavyti ir aplenkti Vatikana pagal abortu skaiciu 1 gyventojui!"

Posted: 2005-10-18 11:55
by son
ko noret is lenku..

Posted: 2005-10-18 15:42
by Snukis
Ramzajus wrote:"Tomaševskis piktinasi, kad LT teisę neįtraukiami dievo įsakymai" - katik per radiją sakė. :crazy:
O idomu - Vatikano istatymuose yra zodis zodin perrasyti dievo isakymai? :roll:

Posted: 2005-10-19 09:27
by RB
Na štai, Seimo Teisės komitetas nustatė, kad šis projektas prieštarauja Lietuvos Respublikos ratifikuotai Europos žmogaus teisių ir pagrindinių laisvių apsaugos konvencijai, ir Tomaševskio siūlymo svarstymui nepriėmė. Nėra viskas taip blogai :)

Posted: 2005-10-19 11:10
by son
RB wrote:Na štai, Seimo Teisės komitetas nustatė, kad šis projektas prieštarauja Lietuvos Respublikos ratifikuotai Europos žmogaus teisių ir pagrindinių laisvių apsaugos konvencijai, ir Tomaševskio siūlymo svarstymui nepriėmė. Nėra viskas taip blogai :)
bet kodel jis priimtas airijoj ir lnkijoj kurie yra es nariai? negi( ten jau nepazeidzia zmogaus teisiu?

Posted: 2005-10-19 11:23
by RB
son wrote:bet kodel jis priimtas airijoj ir lnkijoj kurie yra es nariai? negi( ten jau nepazeidzia zmogaus teisiu?
Nežinau. Gal jie neratifikavo šios konvencijos.

Posted: 2005-10-19 17:13
by EyeLicker
son wrote:
RB wrote:Na štai, Seimo Teisės komitetas nustatė, kad šis projektas prieštarauja Lietuvos Respublikos ratifikuotai Europos žmogaus teisių ir pagrindinių laisvių apsaugos konvencijai, ir Tomaševskio siūlymo svarstymui nepriėmė. Nėra viskas taip blogai :)
bet kodel jis priimtas airijoj ir lnkijoj kurie yra es nariai? negi( ten jau nepazeidzia zmogaus teisiu?
gal todėl, kad ten religija pasirodė esanti aukščiau už žmogaus teisę rinktis?

Posted: 2005-12-02 21:18
by Snukis
Idomu "apibrezima" sugalvojo - "Galeje gyventi". :roll:
Su pavadinimu - "Spermatozoidai saukiasi seimo, vyriausybes ir prezidento..." butu ne taip solidziai skambejes :crazy:

Posted: 2005-12-02 22:16
by provincijus
Snukis wrote:Idomu "apibrezima" sugalvojo - "Galeje gyventi". :roll:
Su pavadinimu - "Spermatozoidai saukiasi seimo, vyriausybes ir prezidento..." butu ne taip solidziai skambejes :crazy:
Vis tik tai vulgaru. Nėščia moteris savo pilve ne spermatozoidus nešioja, neapsimesk šlanga. Abortų klausimas mano galva šiaip ar taip turėtų būti didžiulė moralinė problema ir pas laisvamanius, o celibatininkų pozicija, kad ir kokia būtų, turėtų mažiausiai jaudinti.

Posted: 2005-12-02 22:45
by Vilius
Panasu kad, kolegos siek tiek persistengia tapatindami abortu problema su baznycios poziuriu i ta problema..

Posted: 2005-12-02 23:17
by provincijus
Ramzajus wrote: Juk kaip tik jie siūlo apriboti asmens laisvę į save vardan embriono, kuris nei yra asmenybė, nei jam išeina pritaikyt kokias nors konstitucines teises.
Aš atmetu bet kokius religinius sapaliojimus ir tavęs klausiu, ar taip jau kažkas tragiško apriboti asmens laisvę vardan embriono, kuris 12 savaitėje jau turi tokios pat struktūros smegenis kaip ir gimdamas (skirtumas tik mastelyje). ? Aš jaučiu šleikštulį iš reikalo uždubasindamas aklą ir be konstitucinių teisių kačiuką, tad man natūraliai kyla klausimas kaip galima taip be išlygų ginti tegu dar embrionu vadinamo žudymą?
Kriminaliniai abortai problema, bet ji kaip ir visos problemos yra išsprendžiama jei tik sprendžiama, aš didesnę bėdą matau visuomenės infantiliškame požiūryje į abortą kaip į kraštutinę kontracepcijos priemonę. Besąlygiškas aborto gynimas ir jo kaip blogio neįvardijimas tokį požiūrį tik palaiko.

Posted: 2005-12-02 23:23
by Snukis
provincijus wrote:
Snukis wrote:Idomu "apibrezima" sugalvojo - "Galeje gyventi". :roll:
Su pavadinimu - "Spermatozoidai saukiasi seimo, vyriausybes ir prezidento..." butu ne taip solidziai skambejes :crazy:
Vis tik tai vulgaru. Nėščia moteris savo pilve ne spermatozoidus nešioja, neapsimesk šlanga. Abortų klausimas mano galva šiaip ar taip turėtų būti didžiulė moralinė problema ir pas laisvamanius, o celibatininkų pozicija, kad ir kokia būtų, turėtų mažiausiai jaudinti.
Neapsimetineju slanga, tiesiog ka gali tu "Galejusiu gyventi" atstovai pasakyti apie tuos "galejusius gyventi"? Nemanau, kad tai moraline problema. Greiciau moralines problemos pasekmes. Jei trukdoma sviesti sekso klausimais (sudaromi tabu is "celibatininku" puses), trukdoma naudotis kontraceptinemis priemonemis ir pn., tai kodel trukdoma paciai moteriai apsispresti? Aborto poreikis atsiranda ne siaip sau. Tada eiketu drausti amputuoti gangrenuojancias galunes ("Galeje vaikscioti", "galeje glamoneti"). Ka daryti moteriai jei vaikas nepageidautinas (del isprievartavimo arba nustacius, kad vaisius vystosi blogai) ir abortai uzdraudziami? Kovoti pries abortus - kovoti su problemos pasekmemis, o ne su pacia problema ir rekaujantys "galejusiu gyventi atstovai" atrodo juokingai. Ne jiems spresti - ar galejo gyventi.

Posted: 2005-12-02 23:44
by provincijus
Snukis wrote:Nemanau, kad tai moraline problema.
O aš manau ir net labai stipriai.
Jei trukdoma sviesti sekso klausimais (sudaromi tabu is "celibatininku" puses
švietimas sekso klausimais visų pirma šeimos reikalas, o jau po to valdiškų įstaigų taip, kad nepervertink tų bažnytininkų.
trukdoma naudotis kontraceptinemis priemonemis
Kontracepcija naudotis gal ir trukdo kur Afrikoje, bet LT visiška laisvė.
ir pn
kas tie dar panašiai? Aborto kaip normos patapimas ir tarp katalikų tarpo man kaip tik sako, kad šita problema su bažnyčia mažiausiai susijusi, šituo atveju žmonių apsibrendimuose nematau jokios jos įtakos.
Ka daryti moteriai jei vaikas nepageidautinas (del isprievartavimo arba nustacius, kad vaisius vystosi blogai) ir abortai uzdraudziami?
apie visišką uždraudimą aš ir nešneku, o tavo paminėti atvejai bendrame abortų skaičiuje tik niekinga mažuma. Dauguma tai , - „ai, dabar dar vaikui ne laikas, karjera, trūksta pinigų, dar palaukim“.

Posted: 2005-12-03 14:50
by Snukis
provincijus wrote:...
Jei trukdoma sviesti sekso klausimais (sudaromi tabu is "celibatininku" puses
švietimas sekso klausimais visų pirma šeimos reikalas, o jau po to valdiškų įstaigų taip, kad nepervertink tų bažnytininkų.
Nepervertinu. Teistai apeliuoja butent i seimas, o ne i valdiskas istaigas su savo propaganda.
trukdoma naudotis kontraceptinemis priemonemis
Kontracepcija naudotis gal ir trukdo kur Afrikoje, bet LT visiška laisvė.
Nu nepasakyciau, kad visiska laisve. Pvz.: 16 meciai jau yra ta grupe kuri isbande seksa, bet ar koks 16 metis gali taip paprastai nusipirkti prezervatyvu? Kiek teko matyti kaip paauglys kokiam kioske perka prezervatyvus?
ir pn
kas tie dar panašiai? Aborto kaip normos patapimas ir tarp katalikų tarpo man kaip tik sako, kad šita problema su bažnyčia mažiausiai susijusi, šituo atveju žmonių apsibrendimuose nematau jokios jos įtakos.
Ivairios religijos ne metus ir ne pora formavo bendruomenes morale, todel baznycia cia labiausiai susijusi su visokiausiu tabu sekso klausimais kurimu.
Ka daryti moteriai jei vaikas nepageidautinas (del isprievartavimo arba nustacius, kad vaisius vystosi blogai) ir abortai uzdraudziami?
apie visišką uždraudimą aš ir nešneku, o tavo paminėti atvejai bendrame abortų skaičiuje tik niekinga mažuma. Dauguma tai , - „ai, dabar dar vaikui ne laikas, karjera, trūksta pinigų, dar palaukim“.
Tai ir kalba eina, kad baznycia didziausia reksne del visisko abortu uzdraudimo.
Karjeros siekiancios moterys kaip tik labiausiai apsisvietusios ir ju tarpe maziausiai abortu, nes sugeba planuoti seima. Abortai reikalingi nesugebancioms planuoti seima arba isprievartavimu atvejams ir komplikacijoms.

Posted: 2005-12-03 15:26
by Snukis
Ramzajus wrote:...
Prie ko čia amžiaus cenzas perkant prezervatyvus? :? :) ...
Cia ne del amziaus cenzo, o del visuomenes poziurio i moksleivi perkanti prezervatyvus. Kas ta poziuri suformavo? Kiek jis stiprus?

Posted: 2005-12-03 16:46
by son
Ramzajus wrote: Nelabai supratau. Iš kur girdėjai apie tokį požiūrį? :?
is teistu kuriais save vadina 96% apklaustuju gyventoju surasymo metu.

neseniai buvo straipsnis "lietuvos ryte" apie kontrasepcija. gal kam teko skatyti. ten pateikta statistika kad pagal kontraseptiniu priemoniu naudojima lietuva yra priespaskutinese vietose europoje. musu skaiciai tiesiog panasus kaip afrikoj. kontreaseptines priemones naudoja tik ~16% LT gyventoju kaimuose isvis ju tik ~2-4%.

tai baisiau nei baisu..
jei kas sneka apie religiju nesikisima i tai tegu nors kada pasisneka su sventikais siuo klausimu. beje jei zmogus jau jaucia kokia tai geda eidamas pirkti tokiu priemoniu vadinas jau yra didziule socialine problema. o sios problemos pasekmes abortai.

as niekaip nesuvokiu kodel zmones snekedami apie abortus sneka tik apie embriona. juk visu pirma stipriai nukencia ir pati moteris daznai tapdama nevaisinga arba patirdama skaudzias komplikacijas bei psichines traumas. zinoma nesneku ir taip pat savotiskai smerkiu ta mineta infantiliska poziuri i abortus kaip i kontrasepcija nes gan daznas atvejis kai moteris pasidaro aborta net po penkta ar net po desimta :shock: karta..

statistika:
http://www3.vdu.lt/life/pv/STa.htm
http://www.spa.lt/2_situacija.phtml
poziuris:
http://www.spa.lt/skaitykla.phtml
http://hardcore.lt/feminizmas/abortai.htm

Posted: 2005-12-07 13:20
by Legionas
nepaisant kataliku propagandos, aborto komplikaciju ir nevaisingumo rizika yra labai maza, o nestumas ir gimdymas sveikatai turi daug didesni neigiama poveiki.