Pasaulio evoliucija NE pagal darviną ir kitus

Visi mes siekiame pažinti mus supantį pasaulį. Ką jau atradome ir kas dar liko atrasti? Visos su pasaulio pažinimu susijusios temos - čia.
Post Reply
Sagittarius
pradedantis
Posts: 210
Joined: 2006-02-13 16:26

2007-02-06 15:30

tinklapyje :
http://www.knv.ru/

paskaitykite straipsnius (rusų kalba):

Колесо времени Часть1
Колесо времени Часть2
Колесо времени Часть3

bei pasiklausykite audio paskaitų (rusų kalba) skyrius ,,лекции'':

,,Вечная мудрость вед'' apie pasaulio sandarą ir sąsajas su šiuolaikiniu mokslu.
User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2007-02-06 16:51

Sagitarijus , kažko greit atsigavai po apsijuokimo su Nazi UFO :)

Skaitome Pirmą dalį ir randame joje išvardytus šiuos argumentus:
1. Evoliucijos teorija eksperimentiškai nepatikrinama
2. Ji negali duoti prognozių
3. Ji nepaaiškina mechanizmų, vieną rūšį paverčiančių kita
4. Egzistuoja faktai, prieštaraujantys evoliucijos teorijai

Šiems kliedesiams seniausiai egzistuoja kontrargumentai:
1. http://www.talkorigins.org/indexcc/CA/CA202.html
2. http://www.talkorigins.org/indexcc/CA/CA210.html
3. Darvinas, rašydamas savo "Origin of species", nieko nežinojo apie mutacijas, bet šiais laikais reikia būti ypač įžūliu, kad tvirtinti tokius dalykus.

1 ir 4 punktai, beje, prieštarauja vienas kitam - jei ši teorija negali būti eksperimentiškai patikrinama, tai negalima rasti jokių jai prieštaraujančių faktų, ir, atvirkščiai, jei tokie faktai yra, tai 1 punktas yra nesąmonė.

Minimas blogasis Hekelis, neva klastojęs embrionų piešinius; šis argumentas taip pat sumaltas į rupius miltus - http://www.talkorigins.org/indexcc/CB/CB701.html

Taigi, autorius neišmano evoliucijos teorijos, nesirūpina patikrinti savo teiginius, bet rašo gausiai ir jausmingai. Matyt, jis tiki, kad danguje dievulis jam duos papildomų taškų už kovą su Darvinu :)
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2007-02-06 18:24

Ką mąstai, Sagitarijau? Išdėstyk ir savo nuomonę šiais klausimais, ne tik linkus mėtyk į nusibodusius ir prieš šimtą metų (literaly) paneigtus svaičiojimus :)
Sagittarius
pradedantis
Posts: 210
Joined: 2006-02-13 16:26

2007-02-07 11:37

Vajezus wrote:Sagitarijus , kažko greit atsigavai po apsijuokimo su Nazi UFO :)

ha, lygtai aš pats būčiau sukūręs tą filmą ar ką tai suklastojęs. O filme pateikta teorija tai man buvo įdomi.
Sagittarius
pradedantis
Posts: 210
Joined: 2006-02-13 16:26

2007-02-07 11:41

Nomad wrote:Ką mąstai, Sagitarijau? Išdėstyk ir savo nuomonę šiais klausimais, ne tik linkus mėtyk į nusibodusius ir prieš šimtą metų (literaly) paneigtus svaičiojimus :)

aš manau, kad žmonijos istorija tikrai nėra tokia kaip aprašyta istorijos vadovėliuose ir mąstau dėl kokių priežasčių istorikai ir archeologai nutyli apie faktus neparankius ,,visuotinai pripažintai istorijai''.


Labai įdomių dalykų yra filme ,,Zapretnaja archeologija. Taina proizchozdenija celoveka'' , rusų kalba. Šiuo metu linko neturiu į ta filmą, nes senokai jį parsisiunčiau.
User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2007-02-07 12:48

Sagittarius wrote: aš manau, kad žmonijos istorija tikrai nėra tokia kaip aprašyta istorijos vadovėliuose ir mąstau dėl kokių priežasčių istorikai ir archeologai nutyli apie faktus neparankius ,,visuotinai pripažintai istorijai''.
Taigi, mąstymo seka čia tokia:
1. Aš manau, kad yra ne taip, kaip sako mokslininkai.
2. Reiškia, jie slepia faktus.

Tai yra tipiška sąmokslo teorija, kuriai reikalingi ne faktai, o paties kuriančiojo išankstinis manymas.

Sakykime, egzistuoja tam tikri faktai, kurie prieštarauja evoliucijos teorijai. Jei tu pats juos supranti, galėtum dalį jų be ypatingo vargo paminėti įvadinėje diskusijos žinutėje, užuot davęs nuorodą į velnias žino ką ir palikęs skaitytojus kapstytis krūvoje medžiagos.

Straipsnis siūlo idėją, kad viską sukūręs dievulis. Ar šitą hipotezę galima eksperimentiškai patikrinti? Akivaizdu, kad ne - bet kokį faktą tikintysis gali paaiškinti labai paprastai - "taip dievulis sutvėrė", "tokia dievo valia", "ne mūsų protui suprasti" ir pan. Įdomiausia, kad straipsnis prasideda evoliucijos teorijos kritika - girdi, ji esanti nepatikrinama, nors mainais siūlo garantuotai nepatikrinamą hipotezę.

Kai kurių straipsnio teiginių paneigimą jau buvau nurodęs. Jei autorius nesugeba logiškai mąstyti, jei jis nuolat kartoja seniai paneigtus argumentus ir vietoje faktų cituoja religinius šaltinius, galima drąsiai daryti išvadą, kad jo idėja neverta dėmesio.
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2007-02-07 12:56

aš manau, kad žmonijos istorija tikrai nėra tokia kaip aprašyta istorijos vadovėliuose
Kažką supainiojai. Klausiau, ką manai konkrečiu šiuo (evoliucijos teorijos ir jos "spragų") klausimu.
User avatar
silentium
skeptikas
Posts: 518
Joined: 2005-02-14 16:50
Location: Forli', Italia

2007-02-07 13:49

man tik idomus vienas dalykas, kodel didzioji dalis tu idiotisku saltiniu ir filmu rusu kalba buna?
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 7494
Joined: 2004-04-19 12:28

2007-02-07 14:32

silentium wrote:man tik idomus vienas dalykas, kodel didzioji dalis tu idiotisku saltiniu ir filmu rusu kalba buna?
Matyt Tupovo ir Bambukovo pasekejai Rusijoje rado tinkama dirva savo pseudomokslams ugdyti ;)
User avatar
Mr_X
naujokas
Posts: 58
Joined: 2006-09-16 17:13

2007-02-09 17:49

aš manau, kad žmonijos istorija tikrai nėra tokia kaip aprašyta istorijos vadovėliuose ir mąstau dėl kokių priežasčių istorikai ir archeologai nutyli apie faktus neparankius ,,visuotinai pripažintai istorijai''.
Kitaip tariant "ash ne girtas ir man nera bloga... ash gi aitvaras, namo alaus parneshiau"? Kaip zhinia, teiginiu irodymai turi atitikti teiginius. Kol nebus pakankamu irodymu, pagal kuriuos butu galima teigti, kad vienas ar kitas istorikas suklastojo koki tai senovini rashta, tol turetu buti laikoma, kad minetas istorikas pateikia realu stuff, pagal kuri sprendzhiama, kas buvo praeity.
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2007-02-09 17:52

lygtai aš pats būčiau sukūręs tą filmą ar ką tai suklastojęs. O filme pateikta teorija tai man buvo įdomi.
Fantastikos forumas http://forumas.fantastika.lt
User avatar
shankeris
pradedantis
Posts: 278
Joined: 2005-12-29 02:17
Location: Šiauliai

2007-02-12 20:46

silentium wrote:man tik idomus vienas dalykas, kodel didzioji dalis tu idiotisku saltiniu ir filmu rusu kalba buna?
Rusijoj kažkodėl be galo populiarios tokios temos (ekstrasensai, egzorcizmas, okultizmas, spiritizmas ir kt.) - bent iš TV laidų, transliuojamų per visokias BTV, greitai susidaro toks vaizdas.
User avatar
silentium
skeptikas
Posts: 518
Joined: 2005-02-14 16:50
Location: Forli', Italia

2007-02-13 03:20

gal nekokia situacija finansu ir zmogaus teisiu atzvilgiu tai itakoja? kai gyvenimas negeras, imama ieskoti visokiu butu ir nebutu jo pasigerinimo budu. :| matyt siaip sau dievulio nebeuztenka, tad ir populiareja visokios ten ezoterikos. nu cia mano pamastymai tokie..
User avatar
Akela
senbuvis
Posts: 2549
Joined: 2006-01-08 23:00

2007-02-13 15:56

silentium wrote:gal nekokia situacija finansu ir zmogaus teisiu atzvilgiu tai itakoja? kai gyvenimas negeras, imama ieskoti visokiu butu ir nebutu jo pasigerinimo budu. :| matyt siaip sau dievulio nebeuztenka, tad ir populiareja visokios ten ezoterikos. nu cia mano pamastymai tokie..
Mhm. dar kitas - tik primityvesnis budas - pilt savaitem (ir populiarus).
Shiaip tai gyvenimelis nelengvas, kad kazhkiek ji pasigerintum, turi kaip reikiant galva pasukt ir pragarishkai dirbt ir dar to dazhnai negana buna, o magijos/ezoterikos siulo "chitra" varianta "gyvenimui pasitaisyt".
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2007-02-13 16:21

O gal tiesiog žmonių neapsišvietimas leidžia plist tom nesamonem?
Post Reply