Skeptikų / skeptikių forumas

Ar tikite ateviais? ; NSO... :

Gal galėtum šiek tiek patikslinti klausimą? NSO (t.y., objektais, kurie nebuvo atpažinti) aš tikiu, bet netikiu kad tai buvo ateiviai iš kitų planetų. Aš manau, kad yra labai didelė tikimybė, jog kitose planetose yra gyvybė, galbūt net protinga, bet nemanau, kad jis kada nors lankėsi Žemėje. Gal patikslintum?

Na tai kad nezinau ka cia tikslinti... N, klaisimas yra toks koks yra...
Ar jus tikite ateiviais? (ateiviais omenyje turiu NSO)... Gal dabar aiskiau?

Dj Spirit wrote:Na tai kad nezinau ka cia tikslinti... N, klaisimas yra toks koks yra...
Ar jus tikite ateiviais? (ateiviais omenyje turiu NSO)... Gal dabar aiskiau?

Na matai, tavo klausimas šiek tiek daugiaprasmiškas, jo yra keli variantai:

1) Ar tikite, kad ateiviai lankosi žemėje?
2) Ar tikite, kad egzistuoja neatpažinti skraidantys objektai (NSO)?

Į vieną iš jų aš galiu atsakyti vienaip, į kitą - kitaip. Matai, aš tikiu kad kažką danguje žmonės tikrai mato (pavadinkime tai NSO), bet aš netikiu, kad tuose NSO tupi žmogiukai iš kitų planetų

Variantas 2)

Ramzajus wrote:NSO = Neatpažintas Skraidantis Objektas. Pagauni?

Ne nepagaunu zinok...

Tuomet tikiu. Tik netikiu, kad tuose NSO sėdi ateiviai.

Ramzajus wrote: Na, reikalas tas, kad neatpažintas skraidantis objektas gali būt kad ir aitvaras.
Reiktų formuluoti maždaug taip: Ar tikite, kad NSO - tai aparatai, pilotuojami ufonautų iš kitų planetų.

Neapsimesk durneliu... NSO - tai ir yra Neatpazintas skraidantis objektas,
O prie ko cia aitvarai... Jie juk Atpazinti Ar ir Aitvarais skraido ateiviai?

Jei neatpažinsi, kad ten skraido aitvaras, tuomet tau tai bus neatpažintas skraidantis objektas (NSO). Ar manai, kad visokias šviesas danguje matę žmonės jas teisingai atpažino?

Nubalsavau už "nežinau", nes IMHO klausimas suformuluotas perdozavus populiariosios literatūros ar video, ir abejoju, ar temos autorius pats supranta, ko tiksliai nori paklausti. Net jei nekreiptume dėmesio į gramatines klaidas

O apskritai skeptikų forume korektiškiau būtų klausimą pradėti ne "ar tikite...<teorija>" bet "kiek pagrįsta.... <teorija>". Nesvarbu, ar pats esi skeptikas. Tuščiai pablevyzgot iš serijos "nu o bet aš vis tiek tikiu...." galima tikslas.lt forumuose

Nomad wrote:O apskritai skeptikų forume korektiškiau būtų klausimą pradėti ne "ar tikite...<teorija>" bet "kiek pagrįsta.... <teorija>".

Na kodėl gi? Jei teorija tau atrodo pagrįsta, tai ja tiki.. Nebijok, čia ne tas pats kas tikėti elfais ar dievu

Jei elfų teorija atrodo pagrįsta, ja tiki. Kuo ne tas pats? Aš ne dėl konkrečiai tikėjimo ateiviais, aš dėl klausimo formulavimo. Dar nematęs, kad biologų forume kažkas užvestų temą "ar tikite Komodo Varanais" (oh, well, aš dar niekad nesilankiau biologų forume). I mean, jeigu įdomu, ar <kažkas> egzistuoja, tai ir klausi, kiek pagrindo tuo tikėt. Žmogus skaito temas, kad ir "nežemiškas protas žemėje", tai negi jis įsivaizduoja, kad šitoj parašysim kažką kitą? Kad aš ar vajėzus čia staiga visus nustebindami parašysim "tikiu", nors kitose temose rašom, kad nėra tam jokio pagrindo, o aktyviai ateivių egzistavimą įrodinėjęs quest parašys "aš pats tai netikiu, nors ir žinau krūvas faktų, įrodančių jų egzistavimą".

Nomad wrote:Jei elfų teorija atrodo pagrįsta, ja tiki. Kuo ne tas pats?

Na taip. O kas čia blogo?

Nomad wrote:Aš ne dėl konkrečiai tikėjimo ateiviais, aš dėl klausimo formulavimo. Dar nematęs, kad biologų forume kažkas užvestų temą "ar tikite Komodo Varanais" (oh, well, aš dar niekad nesilankiau biologų forume).

Na toks klausimas gal ir kvailai skamba, bet pavyzdžiui "ar tikite evoliucija" - kodėl gi ne? Arba - ar tikite kad 1000m gelmėje yra gyvų padarų?

Nomad wrote:I mean, jeigu įdomu, ar <kažkas> egzistuoja, tai ir klausi, kiek pagrindo tuo tikėt.

Aha, bet mūsų neklausė, kokį pagrindą mes turime (ar neturime) tikėt, juk klausė ar tikime

Nomad wrote:Žmogus skaito temas, kad ir "nežemiškas protas žemėje", tai negi jis įsivaizduoja, kad šitoj parašysim kažką kitą? Kad aš ar vajėzus čia staiga visus nustebindami parašysim "tikiu", nors kitose temose rašom, kad nėra tam jokio pagrindo, o aktyviai ateivių egzistavimą įrodinėjęs quest parašys "aš pats tai netikiu, nors ir žinau krūvas faktų, įrodančių jų egzistavimą".

O štai čia jau yra visai kita problema

Na toks klausimas gal ir kvailai skamba, bet pavyzdžiui "ar tikite evoliucija" - kodėl gi ne? Arba - ar tikite kad 1000m gelmėje yra gyvų padarų?

Aha, tokie patys kvaili klausimai. tikėjimas yra religijos reikalas, ne skepticizmo ar mokslo. Bet mes jau nukrypom į offtopicą, nors ši tema tuščia ir kvaila anyway. I mean, kokia diskusija įmanoma temoje "ar tikite [bet kuo]" ? Aš rašysiu, kad netikiu, o tu man įrodinėsi, kad tikiu, ir aš turėsiu rast kontraargumentų, kad iš tiesų netikiu? Juk:

Aha, bet mūsų neklausė, kokį pagrindą mes turime (ar neturime) tikėt, juk klausė ar tikime

Nomad wrote:Aha, tokie patys kvaili klausimai. tikėjimas yra religijos reikalas, ne skepticizmo ar mokslo. Bet mes jau nukrypom į offtopicą

Mes dėl šito pasiginčysime filosofijos forume kitą dieną. Man reikia prigulti, galva sprogsta nuo "niekų".

Nomad wrote:Bet mes jau nukrypom į offtopicąI mean, kokia diskusija įmanoma temoje "ar tikite [bet kuo]" ? Aš rašysiu, kad netikiu, o tu man įrodinėsi, kad tikiu, ir aš turėsiu rast kontraargumentų, kad iš tiesų netikiu?

O čia ir nėra diskusija, čia - apklausa, turinti potencialo peraugti į diskusiją. Pavyzdžiui apie tai, tiki Nomad kad rytoj Saulė patekės ar ne

O apklausos tikslas, be abejo, pažaisti su phpBB apklausų toolsais. Labas rytas, Ateonai

Netikiu ateiviais iš kosmoso. "ateiviais" tai čia tais, kurie lankosi mūsų Žemėje.
"Nežemiška gyvybė" skamba labai keistai, nes sprendžiant iš šio forumo filosofijų, "gyvybės" sąvoka kol kas apibūdina tik "žemiškuosius padarus". Jeigu kitoje planetoje atrastume metalines mašinas gaminančias vienas kitą, jų daugelis žmonių (tame tarpe ir Nomad) nevadintų "nežemiška gyvybe"
Bet vis dėl to, kad kitose planetose gali būti, jog egzistuoja kažkas daugiau nei akmenys ar dujos neatmetu galimybės.

Ateonas wrote:Jei neatpažinsi, kad ten skraido aitvaras, tuomet tau tai bus neatpažintas skraidantis objektas (NSO). Ar manai, kad visokias šviesas danguje matę žmonės jas teisingai atpažino?

Tai gerai... blem as gi gal ne tok asilas, kad klausciau: Ar tikite Aitvarais?