Skeptikų / skeptikių forumas

Čia ganėtinai sudėtingas klausimas. Ar turi žmonės teisę susilaukti vaikų, ar tai turėtų būti privilegija?

Pavyzdžiui, jei tėvai yra visiškai neatsakingi, savo vaikus žaloja ar yra asocialūs: ar reikėtų iš jų atimti vaikus? Ar reikėtų tokius tėvus sterilizuoti, kad nesusilauktų daugiau palikuonių? Ar jie turi teisę jų susilaukti?

O galbūt teisė susilaukti vaikų turėtų virsti privilegija? Pavyzdžiui, norint vairuoti automobilį, turi gauti teises, taip parodydamas, kad esi atsakingas ir išmokai visas kelių eismo taisykles. Ar nereikėtų kokios nors panašios licenzijos ir būsimiems tėvams? Jei taip - kokią sistemą būtų galima sukurti, kad visa tai realiai veiktų?

Kaip jau sakiau, čia ypač sudėtingas klausimas... Viena vertus, manau kad vaikų auginimas yra labai atsakingas darbas, ir tai iš tiesų turėtų būti privilegija. Kita vertus, taip iš žmonių gali būti atimta teisė turėti vaikų.

Ką manot? Pasvarstykim

Vaikai - gyvenimo tikslas!
Ir tashkas!!!

Moshiah wrote:Vaikai - gyvenimo tikslas!
Ir tashkas!!!

jei zmogus negali tureti vaiku - jo gyvenimas beprasmis?

Na gal nevisada vaiku GIMDYMAS bet vaiku AUKLEJIMAS.
Yra posakis kad "tavo mokiniai - kaip tavo vaikai".
Bet tai ne apie shiaip kokia mokykla - o apie RIMTA mokyma GYVENTI.

Jo, motinai Žemei reikia dar daugiau žmonių, kitaip nėra jokios prasmės ir bus blogai... O kas jei grįžtume prie temos?

Aš manau, kad kiekvieno pasirinkimas čia.. turėti ar neturėti.
Dabar aš tikrai jų nenoriu aš dar jaunas ir ne šeima mano galvoje. Be to vaikų turėjimas iškarto užkrauna daug atsakomybės. Juk būtent nuo manęs priklausys žmogaus gyvenimas.. Turėsiu aukoti dalį savo gyvenimo.

Manau, turi būt privalomos paskaitos apie šeimą ir vaikų auklėjimą, norint tuoktis. Aišku, galima gyvent "susimetus", tačiau daug naudingiau susituokti. Visokios garantijos, pašalpos iš valstybės, etc., čia gal liocikas tiksliau žino

Kažką daryt griežčiau jau būtų tikras žmogaus laisvių pažeidimas :/

Taip, tačiau ką daryti su tais, kurie apskritai nėra pajėgūs rūpintis vaikais, tačiau vistiek juos gimdo? Kai sakau nepajėgūs, tai turiu galvoje asocialūs, smurtaujantys ir panašiai. Jei reikia ką nors daryti, tai konkrečiai ką: atimti jau pagimdytus vaikus ar sterilizuoti?

Yra ir dar vienas, žymiai sudėtingesnis atvejis: kai tėvai yra socialūs ir iš tiesų gali rūpintis vaiku, tačiau yra daug šansų kad jam perduos kokią nors genetinę, nepagydomą ligą?

Ir čia reikia žiūrėtyi ne vien į tėvų teises. Kaipgi patys vaikai?

Na bet visgi... Užauginti vaiką yra didžiulė atsakomybė kaip bežiūrėtum. O kai kurie žmonės į tėvystę žiūri visiškai neatsakingai. Ar reikia ką nors dėl to daryti? Jei reikia, tai ką?

Aš suprantu kad čia nėra paprasta problema, ir absoliučiai geros išeities iš jos greičiausiai nėra... Todėl ji ir yra man tokia įdomi.

Ash bijau, kad visa shi problema tokia slidi ir sunkiai sprendzhiama, kad geriausia butu palikti ja pachiu tevu bei visuomenes sazhinei. O pastaraja galima butu kaip nors shvelniai itakoti.
Zhinoma, avariniais atvejais, kai vaikas mushamas ir piktybishkai neprizhiurimas, valstybe turetu isikishti. Bet kieka mes esame pasirenge ta padaryti? Ar vaiku namai (tokie, kokius turime duotu momentu) visad geresne isheitis uzh tokia sheima?

vaikai tai ne daiktas, kad galima butų apie juos kalbėt kaip apie privilegija ar kazkokia teise
visi zinome kaip vaikai atsiranda. kai kurie nuo to neapsaugoti.. bet ir vaikas nera apsaugotas nuo to kokius tevus gaus. kazkada ziurejau nomeda apie kazkokia nesveika motina prisigimdziusia sau vaiku.. pakraupau, bet ka su tokia daryt? visi skuba patenkinti savo poreikius negalvodami apie pasekmes, bet vargu ar kazkokios priemones galetu ta sustabdyti.
nesuprantu kas ta privilegija. naturalus dalykas vaiko gimimas. tavo teise rinktis ar kurti seima ar ne. na bet jei kuri tai tik ish meiles, ir su atsakingu zmogumi.
atimdami vaikus ish blogu tevu problemos neishspresime. vien tik aplinkos pakeitimas vaikui yra trauma, dazniausiai neigiamai atsiliepianti visam jo gyvenimui.
labai plati situacija pateikta, kuria galima nagrineti daugybe aspektu

Motinos zhudanchios savo vaikus yra jau nebe "zhmones" o tik kunas ir jo funkcijos be sielos pasireishkimo.
Bet tai netik jos problema bet ir valstybes bei visu aplinkiniu.
Todel jei valstybe nesirupina tokiais vaikais tai jau yra VALSTYBES trukumas ir klaida o ne motinos.
O dabar vaiku namai yra kaip savartynas kur vaikai tikrai tampa shiukshlemis.
Ir dar manau kad labai mazhai asocialiu sheimu nera tokios tik del valstybes neveikimo - dauguma yra nedarbo ir blogu gyvenimo salygu rezultatas.
Del psichu kalbeti sunkiau bet manau kad nera 100% garantijos kad vaikai irgi bus psichai - o va pas rukanchius ir gerianchius tikimybe didesne.

Moshiah wrote:Motinos zhudanchios savo vaikus yra jau nebe "zhmones" o tik kunas ir jo funkcijos be sielos pasireishkimo.

Dar viena teologine naujove?

Ne - tiesiog posakis parodantis esme ir zhiauria realybe.

Dar viena teologine naujove?

Kodėl, aš ir be teologijos sutinku, kad moralės prasme tokių motinų vadint žmonėmis jau nelabai galima. Turiu omeny atvejus, kai pvz prisigimdo vaikų dėl kompensacijų ir pašalpų, ir juos marina badu kur nors spintoj uždarę, kad po akim nesimaišytų ir gert netrugdytų. (Taip, tos pašalpos išleidžiamos visai ne menui paremti).

Kita vertus, bijau, jog tokių atvejų Lietuvos provincijose tuoj bus pakankamai daug, kad būtent toks elgesys įeis į žmogaus apibrėžimą (moraline prasme).

Nomad wrote:Kodėl, aš ir be teologijos sutinku, kad moralės prasme tokių motinų vadint žmonėmis jau nelabai galima.

Tai tada juos ir shaudyt be teismo galima. Juk gyvuliai neteisiami, ar ne? Draudzhiama tik zhiauriai su jais elgtis.

Zhmogus yra tada zhmogus kai jis to VERTAS.
Chia nevisai bus i tema bet apie "zhmogu".
Kodel gyvunai nepuola geru zhmoniu (dazhniausiai)?
Todel kad MATO zhmogu (jo siela) o zhmogus (kaip ir Adomas) yra gyvunu VALDOVAS t.y. jie jam paklusnus.
Todel gyvunas puola tik tada kai nemato zhmogaus o tik piktadari.
Deja visuomet MUMS sunku zhinoti ar MES zhmones...

Moshiah wrote: Kodel gyvunai nepuola geru zhmoniu (dazhniausiai)?
Todel kad MATO zhmogu (jo siela) o zhmogus (kaip ir Adomas) yra gyvunu VALDOVAS t.y. jie jam paklusnus.

Papasakok tai mirtinu ligu sukelejams, liutams, krokodilams, rykliams bei kitiems pleshriems gyvunams, pasiuntusiems pakankamai daug geru zhmoniu i Abraomo prieglobsti