Čia kas taip nusprendė? Tamsta? Kokį medicinos laipsnį turite?Salvis wrote:Taip, masturbacija yra seksualinis nukrypimas.
Taip, tai ne į temą. Bet kiek kur teko dirbti, niekas niekada nesiteiravo apie mano seksualinę orientaciją. Ir ne karto dar neteko matyti, kad ką nors atleistu už tai. Nesakau, kad to nėra, bet neteko susitikti. Gal ne į tą darbą taikiau, ar ką. Bet tai tikrai nėra tokia problema, kad karą kelti. Mane greičiau išmestu iš darbo jei aš meteorizmu kokiu susirgčiau.insurrectum wrote:Neiškraipyk temos.
Pedofilija ir homoseksualumas susiję tiek pat, kiek nekrofilija ir heteroseksualumas.
Seksualinis priekabiavimas prie nelipnamečių yra pedofilija, nesvarbu homoseksuali ar heteroseksuali ir tai yra persekiojama įstatymo.
Ir kaip gi tai susiję? Girdėjai apie homoseksualias feministes? Visi pingvinai yra paukščiai, visi pingvinai neskraido. Visi paukščiai neskraido. Bravo.Salvis wrote:Homoseksualiom moterim visada užtenka galimybių piktintis pokalbiuose apie feministes.
Privatus kito asmens seksualinis gyvenimas manęs nė trupučio nedomina. Na, nebent iš reiškinio akademinės pusės.Salvis wrote: Jo, kaip apmaudu tau, aš neužsiiminėju masturbacijom. Ir turbūt ne neurotikas, nors gal ir norėtum, kad aš toks būčiau.
Tikrai, kam dar gi gali rūpėti tokios smulkmenos, kaip lygios žmonių teisės, jei ne homikams. Bent jau tikrai ne fašistukams, ar ne?Aš manau, kad jūsų nemaža dalis homikai. Kitaip jūsų susidomėjimas būtent šita tema būtų mažai suprantamas.
O kaip yra platinamas homoseksualizmas? Čia užkrečiama liga ar kas, tavo nuomone?Tas pats taikoma grupei "gėjams-ne", kuri yra nukreipta prieš homoseksualizmo platinimą
Tai puiku. Jūs šio termino esate nusipelnęs, tad jis ir vartojamas. Nematau problemos.Tačiau jei jau prieinama prie a-la politinių tarpusavio diskusijų, tai į terminų vartojimą galima ir griežčiau pasižiūrėti.
O prie ko čia pederastija? Ar bent žinai, ką šis žodis reiškia?Jo, aš susidariau įspūdį iš šitos diskusijos, kad kaip vienas teisingas žmogus pasakė, kovoj su pederastija status quo būt negali
Kol kas neturiu. Turbūt kaip ir tamsta. Bet pateikiau jau pradžioje, pakankamai logišką, ir dėdžių su dideliais laipsniais išreikštą. Kadangi jokios logiškesnės visuminės sampratos, liečiančios šį klausimą, pateikti nesugebėjot, tai jos tebesilaikau ir laikysiuos, kol nerasiu dar nuoseklesnio požiūrio. Nepradėkim iš pradžių.RB wrote:Čia kas taip nusprendė? Tamsta? Kokį medicinos laipsnį turite?Salvis wrote:Taip, masturbacija yra seksualinis nukrypimas.
Beje, informuosiu, kad vyro sveikatai būtinos nuolatinės ejakuliacijos, priešingu atveju labai padidėja prostatos ligų pavojus.
Manęs irgi nedomina, taip sakant, privatus gyvenimas. Homoseksualai, kol tai manęs neliečianti tema, man yra nusispjaut. Tai, ką jie atlikinėja, man atstumtina, bjauru fiziologiškai ir atrodo beprasmiškai, tačiau jeigu tai atliekama toli, kaipo manęs fiziškai neliečia, man emocijų nesukelia.insurrectum wrote:Privatus kito asmens seksualinis gyvenimas manęs nė trupučio nedomina. Na, nebent iš reiškinio akademinės pusės.
Teigi jog tai kas yra nenormalu - už statistikos ir prigimties ribų yra iškrypimas. Statistika byloja, jog virš 90 proc. vyrų yra masturbavęsi ar tai praktikuoja. Žinios iš gamtos byloja: gyvūnai masturbuojasi.
Tai pats save identifikuoji kaip iškrypėlį? Nes savo paties požiūriu toks ir esi, nebent turi fiziologinių problemų, tokiu atveju neįgalus?
Bet kuriuo atveju, masturbacijos, kaip nukrypimo apibūdinimas yra atėjęs dar iš Hipokrato laikų. Ir toks požiūtis, tiek moralizavimas ta tema, tiek 19a. taikyti fiziniai veksmai: berniukams nakčiai maunamos dygliuotos pirštinės, rišimai prie lovų vedė ir veda tik į vieną: sunkesnę ar lengvesnę neurozę.
Masturbacijos paradai ir net kursai, man pačiam ši mintis atrodo, švelniai tarian šlykštoka - primena viešus kakojimo kursus. Bet tai visuomenės terapija nuo pakankamai sunkaus psichikos sutrikimo, kuriuo ir pats, greičiausiai, sergi.
Literatūros, mokslinių straipsnių šia tema - kalnai. Ir patariu ją pradėt vartyt jau dabar, o ne tada, kai susilauksi vaikų ir jie taps paaugliais.
Aklas ir bekompromisinis nusistatymas diskutuojama tema jau galėtų rodyti padidintas kai kieno simpatijas homoseksualams. Turbūt nei vienam kitam forume (išskyrus pačių homoseksualistų) nesusidurtume su tokiu vienpusišku ir smarkiu homoseksualų palaikymu. Tuo aš ir remiuosi.insurrectum wrote:Taip pat tektų klausti ir paties, kas gi skatina susidomėjima šia tema?Salvis wrote:Aš manau, kad jūsų nemaža dalis homikai. Kitaip jūsų susidomėjimas būtent šita tema būtų mažai suprantamas.
Pvz. mane, panašūs, kam nors adresuoti pareiškimai visda labai linksmina. Man teko garbė, daugel sykių būti išvadintam gėjum, žydu, fašistu, komunistu: priklausomai nuo pašnekovo veislės.
Asmeniškai mano pažinotas homoseksualas irgi turėjo polinkių į pedofiliją. Priekabiavimas gali būti ir prie vyresnių. Pavyzdžiui, kai prie mano pusbrolio universitete pradėjo pastoviai lįsti homoseksualas, tai jis, mano supratimu, "tolerantiškas" žmogus, pradėjo žiūrėt neigiamiau į juos (nors, man rodos, tarp jo draugų yra nuo seno vienas nesislepiantis homoseksualas). Bet čia tik asmeninės patirties momentai.insurrectum wrote:Neiškraipyk temos.lape wrote:Kitas dalykas, turiu labai negerų prisiminų iš vaikystės, kai vienas toks didižiai gerbiamas gejus (nes pasirodo tikru pavadinimu nebegalima vadinti) perženge normalias ribas. Ir as visai nebenoriu, kad kas panašaus nutiktu mano sūnui, kad ir kokiais kilniais tikslais tai bedarytu.
Pedofilija ir homoseksualumas susiję tiek pat, kiek nekrofilija ir heteroseksualumas.
Seksualinis priekabiavimas prie nelipnamečių yra pedofilija, nesvarbu homoseksuali ar heteroseksuali ir tai yra persekiojama įstatymo.
Fašizmas visame gražumeTačiau jie turi atsižvelgti ir į bendras visuomenėj nusistovėjusias moralines normas, kaip kad nuogo kūno demonstravimo viešumoje tam tikri apribojimai. Jeigu didžiąjai daliai žmonių jų seksualinių santykių demonstravimas taip pat atrodo atstumiantis, tai aš nematau pagrindo reikalaut lygiavertiško tų santykių demonstravimo tv ekranuose ir pan.
O čia pas mus žinok ir moterų teises vienpusiškai ir smarkiai palaiko. Taip pat vienpusiškai ir smarkiai pasisako prieš vergovęTurbūt nei vienam kitam forume (išskyrus pačių homoseksualistų) nesusidurtume su tokiu vienpusišku ir smarkiu homoseksualų palaikymu
Nors domina, bet nesidomi tikriausiai todėl, kad mokslinėje literatūroje irgi yra pro-homo požiūris, kitaip tariant, ji nepalaiko neigiamų fantazijų apie homoseksualus?Asmeniškai mane domina šios temos kontraversiškumas, tačiau susidūręs su kategorišku pro-homo požiūriu prarandu susidomėjimą.
Jei čia tik asmeninės patirties momentai, kurie nieko neįrodo ir nieko nereiškia, kokio galo juos rašyti? Aš va pažįstu labai, labai daug heteroseksualų, kurie kabinėjasi. Ir prie merginų seksualiai priekabiauja, ir vaikinams į galvą siūlo. O dar, yra visai nemažai heteroseksualų, sergančių psichinėmis ligomis.Asmeniškai mano pažinotas homoseksualas irgi turėjo polinkių į pedofiliją. Priekabiavimas gali būti ir prie vyresnių. Pavyzdžiui, kai prie mano pusbrolio universitete pradėjo pastoviai lįsti homoseksualas, tai jis, mano supratimu, "tolerantiškas" žmogus, pradėjo žiūrėt neigiamiau į juos (nors, man rodos, tarp jo draugų yra nuo seno vienas nesislepiantis homoseksualas). Bet čia tik asmeninės patirties momentai.
Ignoruoti kiekvienas turi teisę. Mes čia pasisakome ne prieš ignoravimą, o prieš diskriminaciją.Nesakau, kad tai pretekstas nepatinkančius mušti, bet didesnis-mažesnis natūralus ignoravimas būtų suprantamas ir pateisinamas.
Manau, kai kurias idėjas galima pritaikyti skepticizmo ir ateizmo propagavimui Kaip sakė Janas Husas, "O šventas naivume!"Lape wrote:Nei darbe mano, nei artimieji, tikrai niekas nežino mano tikrosios orientacijos. Ir man tai ne kiek netrukdo.
Pagalvok apie kaimynus, žinančius, su kuo tu gyveni ir kas pas tave lankosi. Pagalvok apie kolegas, kurie gali pasidomėti, kas tave pasitinka po darbo. Va tau paprastas pavyzdėlis - sakyčiau, perdėm buitinis:Galbūt tu neturi problemų, kurių sprendimui reikalinga atkreipti visuomenės dėmesį? Gaunasi juokingas palyginimas - jei aš, gyvendamas pirmame aukšte, nerašinėju skundų apie varvantį stogą, tai kodėl juos rašinėja viršutinio aukšto gyventojai? Jie tikriausiai irgi nesveikai trokšta dėmesio?Ir visgi aš nebegioju gatvėmis reikalaudamas dėmesio.
Atleisti nėra būtina - užtenka sudaryti nepakeliamas sąlygas. Pavyzdžiui, organizuotai tyčiotis, ką šiek tiek stambesniu mastu daro spauda. Berods apie spaudą nieko nesugebėjai atsakyti?Ir ne karto dar neteko matyti, kad ką nors atleistu už tai. Nesakau, kad to nėra, bet neteko susitikti. Gal ne į tą darbą taikiau, ar ką. Bet tai tikrai nėra tokia problema, kad karą kelti
Mat kaip, anksčiau tai buvo vadinama demokratijaNomad wrote:Fašizmas visame gražumeTačiau jie turi atsižvelgti ir į bendras visuomenėj nusistovėjusias moralines normas, kaip kad nuogo kūno demonstravimo viešumoje tam tikri apribojimai. Jeigu didžiąjai daliai žmonių jų seksualinių santykių demonstravimas taip pat atrodo atstumiantis, tai aš nematau pagrindo reikalaut lygiavertiško tų santykių demonstravimo tv ekranuose ir pan.
Tai kad prašovei pro šalį. Mačiau tą vaizdelį prieš mėnesį-du prie spaudos kiosko prie "Lituanicos" stotelės Kaune. Man rodos, juos ir dažniau galima centre pamatyti. Anokia čia demagogija, man nepatinka vyrai, besielgiantys ir besirengiantys kaip moterys. Jei pastebėjai, visuose visuomenės sluoksniuose ar tai grupėse apranga, manieros, leksikonas kažkiek skiriasi. Tačiau kokie pankai (beje, irgi visuomenės grupė, mėgstanti išsiskirt) nereikalauja sau ypatingų teisių ir pagarbos tarp forsų, ir atvirkščiai.Vajezus wrote:Na, o kad dar sustiprinti efektą, reikia papasakoti apie "porą homoseksualų, ryškiai apsirengusių, išsidažiusių ir su kaspinėliais" - vaizdelis tiesiog iš "Vakaro žinių".
Laikraščių neskaitau, na nebent kartais kokioje kontoroje pavartau, kas padėta būna, televizorių jau prieš porą metų išmečiau. Ir iš vis nusispjaut man į visuomenės nuomuonę. Visada atsiras nepatenkintu, kad ir tik iš principo, todėl visiem į subines nusulysi.Vajezus wrote:Berods apie spaudą nieko nesugebėjai atsakyti?
O riba tarp ignoravimo ir diskriminavimo, bent šiam momentui, man nėra labai jau tokia aiški.Nomad wrote:Ignoruoti kiekvienas turi teisę. Mes čia pasisakome ne prieš ignoravimą, o prieš diskriminaciją.
Jo? Ir kaip tavo sveikas protas vertina homoseksualų elgesį, jo priežastis ir išplitimą? Rodos, periodiškai santykiaujantys tarpusavy vyrai serga prostata taip pat dažnai kaip ir hetero?Pszczolarz wrote:Tu neturi jokių įrodymų kad homoseksualizmas tai liga, tu aišku nenori lygių teisių tarp žmonių, nes akivaizdžiai nekenti kaikurių pvž. gėjų. Tarp mūsų yra vienas skirtumas, tu viską vertini su neapykanta ir išankstinių nusistatymų, o aš vadovaujos sveikų protų.
Na, homoseksualai irgi turi savo "neformalią" terpę. Ir tiek vienų, tiek kitų vizija neatitinka visuomenės standartų. Aš irgi neformalas kai kuriais aspektais. Bet nereikalauju sau kaip kažkokių neformalių pažiūrų atstovui lygių teisių visoje visuomenėje. Man užtenka, kad kitos grupės man be pagrindo netrukdytų. Todėl aš teoriškai ir neginu tokių diskriminavimo formų kaip išankstinis prievartos naudojimas.Ramzajus wrote:Ir trečia - kuo homoseksualai analogiški pankams? Jie todėl ir neformalai, jog stengiasi atsiroboti nuo neprrimtinos kultūrinės terpės (ypač nuo forsų).
