Siaubas Uspaskichas. Negali žinoti. Geriau išvis nebalsuoti, o ne tai paskiau gali labai gailėtis. O kaip kiti liberalai t.y. ar ir kiti kaip E. Gentvilas?"Seimo narys Viktoras Uspaskichas, "Vakarų ekspreso" paklaustas, ar pritars, jog Lietuvoje būtų įteisintos lyties pakeitimo operacijos, atsakė: "Esu normalios orientacijos, man patinka moterys. Jeigu rimtai, tai man net šlykštu kalbėti apie transvestitus ir gėjus".
O štai Lietuvos liberalų sąjungos lyderis Eugenijus Gentvilas teigė minėtam įstatymui pritarsiąs "
Ar homoseksualai turi buti gydomi? (ar imanoma?!)
Nežinau iš kokiu tu apygardos, bet jei iš Naujamiesčio, tai pas mus bus du kandidatai: Gricius (liberalcentristas) ir Degutienė (konservatoriai). Nežinau kokios Griciaus nuostatos, bet matyt jis geriau už Degutienę. Degutienė - no no! wrote:Siaubas Uspaskichas. Negali žinoti. Geriau išvis nebalsuoti, o ne tai paskiau gali labai gailėtis. O kaip kiti liberalai t.y. ar ir kiti kaip E. Gentvilas?
O šiaip pats daugiausiai vilčių dedu į socdemus, tik matyt reikia palaukti kol senoji jų valdžia atsitrauks. Brazauskas pavyzdžiui. Pamenu, kai buvo Andriukaičio paklausta, ar jis pasisako už gėjų santuokas, šis linksmai atsakė: "jei myli vienas kitą, tai tegu tuokiasi". Gaila kad tokio požiūrio politikų pas mus beveik nėra
Visi galvas į smėlį sukišę tūno, ir neduokdie kas nors užduos tokį klausimą. Apie Uspaskichą tai aš jau net nekalbu.Va būtent - pas mus tokius ir panašius klausimus net svarstyti bijoma. Vienintelė galimybė - prastumti patyliukais, panašiai kaip socdemai padarė su dirbtinio apvaisinimo pataisom čia kažkur prieš metus ar du.rassa wrote:"Kai demografinė situacija Lietuvoje darosi grėsminga, Seimas neturėtų užsižaisti svarstydamas tokį kontraversišką įstatymą, kurį visuomenė gali priimti kaip pasityčiojimą iš kur kas svarbesnių problemų, slegiančių šiandieninę sveikatos apsaugą", - pabrėžė Seimo Pirmininkas A. Paulauskas."
O va tokius dalykus tamstos laikote gera praktika ir demokratijos pasireiškimu?Ateonas wrote:Va būtent - pas mus tokius ir panašius klausimus net svarstyti bijoma. Vienintelė galimybė - prastumti patyliukais, panašiai kaip socdemai padarė su dirbtinio apvaisinimo pataisom čia kažkur prieš metus ar du.
Tautos, kuriai visgi jos atstovai pagal demokratijos principus turėtų tarnauti, valia yra vienareiškmiškai priešinga.
Dėl lyties keitimo darant apklausą jums norimo atsakymo nepadėtų išgauti bet kox klausimo formulavimas
Tokie stūmimai patyliukais, vengiant diskusijų, tamstoms neatrodo kaip "šliaužianti revoliucija" ?
Manau, kad vergoves ir segregacijos panaikinimas taip pat buvo prieshingas dideles dalies tautos valiai. Kaip su shiu sprendimu demokratishkumu?sheshx wrote: O va tokius dalykus tamstos laikote gera praktika ir demokratijos pasireiškimu?Tautos, kuriai visgi jos atstovai pagal demokratijos principus turėtų tarnauti, valia yra vienareiškmiškai priešinga.
Toliau. Ar vykstant referendumui del ES tu piktinaisi leshu shvaistymu "teisingam" pasirinkimui suformuoti? Jei ne - neturetum ko nerimauti ir shiuo atveju.
Toliau. Ash nesu skaites minetojo istatymo ir galiu smarkiai nugrybauti, bet visgi: kokia itaka tas istatymas padare tavo gyvenime?
Demokratiškumo ten ir nebuvo.Vajezus wrote:Manau, kad vergoves ir segregacijos panaikinimas taip pat buvo prieshingas dideles dalies tautos valiai. Kaip su shiu sprendimu demokratishkumu?
Piktinausi. Buvo šlykštu žiūrėti į tą propagandą.Vajezus wrote:Toliau. Ar vykstant referendumui del ES tu piktinaisi leshu shvaistymu "teisingam" pasirinkimui suformuoti? Jei ne - neturetum ko nerimauti ir shiuo atveju.
Turiu brolį, kuris kapuose yra dėl leukozės. Kiek žinau, dabar jau yra galimybių leukozę išgydyti, tačiau dėl lėšų sveikatos apsaugai trūkumo žmonės ir toliau eina į kapus. O tokios programos kaip tik ir nuima lėšas nuo to, kas realiai galėtų keisti situaciją.Vajezus wrote:Toliau. Ash nesu skaites minetojo istatymo ir galiu smarkiai nugrybauti, bet visgi: kokia itaka tas istatymas padare tavo gyvenime?
Gal gali bent apytiksliai parašyt, kiek lėšų iš leukozės gydymo fondo buvo pervesta į lyties keitimo operacijų fondą ir kada?O tokios programos kaip tik ir nuima lėšas nuo to, kas realiai galėtų keisti situaciją.
Kiek žinau, yra bendras sveikatos draudimo katilas. Ir jeigu iš jo biudžete atsiranda eilutė "lyties keitimo operacijos", vadinasi, nukenčia visos kitos to biudžeto eilutės. O kol kas tas įstatymas, ačiū dievui, dar nepatvirtintas, ir tikiuosi, nebusNomad wrote:Gal gali bent apytiksliai parašyt, kiek lėšų iš leukozės gydymo fondo buvo pervesta į lyties keitimo operacijų fondą ir kada?O tokios programos kaip tik ir nuima lėšas nuo to, kas realiai galėtų keisti situaciją.
Ir po kiek maždaug nukenčia? Procentais arba litaisIr jeigu iš jo biudžete atsiranda eilutė "lyties keitimo operacijos", vadinasi, nukenčia visos kitos to biudžeto eilutės
Ar, tamstos nuomone, mes gyvename demokratinėje visuomenėje, ar totalitarinėje?Vajezus wrote:Manau, kad vergoves ir segregacijos panaikinimas taip pat buvo prieshingas dideles dalies tautos valiai. Kaip su shiu sprendimu demokratishkumu?
Toliau. Ar vykstant referendumui del ES tu piktinaisi leshu shvaistymu "teisingam" pasirinkimui suformuoti? Jei ne - neturetum ko nerimauti ir shiuo atveju.
Kas keisčiausia, kai Lukašenka daro tai, kas vyxta tose pačiose vakarų valstybėse, tai jau vadinama demokratijos pažeidimais. O kai mūsuose lygiai taip pat nedemokratiškai priimami sprendimai, tai vadinama "demokratijos įsigalėjimu"
Tamsta visai ne į esmę taikai. Pagal tamstą, tarkime, jeigu aš sėdžiu valdžioje, ir nuo kiekvieno piliečio sau pasivogiu po vieną centą, tai čia jau ne nusikaltimas?Nomad wrote:Ir po kiek maždaug nukenčia? Procentais arba litaisIr jeigu iš jo biudžete atsiranda eilutė "lyties keitimo operacijos", vadinasi, nukenčia visos kitos to biudžeto eilutės
Kiek žinau, tokios operacijos gana nepigios. Vienos tokios operacijos lėšas skyrus kitoms reikmėms, būtų galima išgelbėti gyvybę.
Aš tepasakiau, kad vienintelis būdas tokius įstatymus prastumti yra tai padaryti patyliukais. Man, savaime aišku, žymiai labiau patiktų, jei tai būtų įmanoma padaryti visiškai skaidriai. Tačiau niekaip negaliu priversti savęs manyti, kad tikslas niekuomet nepateisina priemonių.sheshx wrote:O va tokius dalykus tamstos laikote gera praktika ir demokratijos pasireiškimu?Ateonas wrote:Va būtent - pas mus tokius ir panašius klausimus net svarstyti bijoma. Vienintelė galimybė - prastumti patyliukais, panašiai kaip socdemai padarė su dirbtinio apvaisinimo pataisom čia kažkur prieš metus ar du.
Labai užjaučiusheshx wrote:Turiu brolį, kuris kapuose yra dėl leukozės. Kiek žinau, dabar jau yra galimybių leukozę išgydyti, tačiau dėl lėšų sveikatos apsaugai trūkumo žmonės ir toliau eina į kapus. O tokios programos kaip tik ir nuima lėšas nuo to, kas realiai galėtų keisti situaciją.
Ar to nebūtų galima pasakyt ir apie daug kitų operacijų, pavyzdžiui, polipų ar menisko?Kiek žinau, tokios operacijos gana nepigios. Vienos tokios operacijos lėšas skyrus kitoms reikmėms, būtų galima išgelbėti gyvybę.
Tai visgi tie pinigai bus pavogti ar tik pervesti kitai medicinos sričiai?Tamsta visai ne į esmę taikai. Pagal tamstą, tarkime, jeigu aš sėdžiu valdžioje, ir nuo kiekvieno piliečio sau pasivogiu po vieną centą, tai čia jau ne nusikaltimas?
Perfrazuojant: jeigu pavyktų skaidriai primesti savo valią kitiems žmonėms, tai būtų nuostabu. Tačiau jei to neišeina padaryti, tai vis viena reikia jiems savo valią primesti, bo tixlas pateisina priemones. Tai kaip ten su naciais ir komunistais, kurie irgi to paties motto laikėsi? Dėl tokio požiūrio istorijoje jau būta milijoninių aukų...Ateonas wrote:Aš tepasakiau, kad vienintelis būdas tokius įstatymus prastumti yra tai padaryti patyliukais. Man, savaime aišku, žymiai labiau patiktų, jei tai būtų įmanoma padaryti visiškai skaidriai. Tačiau niekaip negaliu priversti savęs manyti, kad tikslas niekuomet nepateisina priemonių.
Tai gal dar ir plastines operacijas, pvz., krūtų didinimą, pradedam kompensuot iš biudžeto? Juk tai irgi medicinos sritis. O yra moteriškių, kurios nepasididinusios krūtų jaučiasi nepilnavertės.Tai visgi tie pinigai bus pavogti ar tik pervesti kitai medicinos sričiai?
Apie kokį valios primetimą kalbame? Juk to įstatymo pagalba žmonės neverčiami pasinaudoti dirbtinio apvaisinimo procedūromissheshx wrote:Perfrazuojant: jeigu pavyktų skaidriai primesti savo valią kitiems žmonėms, tai būtų nuostabu. Tačiau jei to neišeina padaryti, tai vis viena reikia jiems savo valią primesti, bo tixlas pateisina priemones.Ateonas wrote:Aš tepasakiau, kad vienintelis būdas tokius įstatymus prastumti yra tai padaryti patyliukais. Man, savaime aišku, žymiai labiau patiktų, jei tai būtų įmanoma padaryti visiškai skaidriai. Tačiau niekaip negaliu priversti savęs manyti, kad tikslas niekuomet nepateisina priemonių.
Kuo remdamasis manai, kad leukozės gydymas yra svarbesnis, nei, pvz., dirbtinio apvaisinimo procedūros?sheshx wrote:Turiu brolį, kuris kapuose yra dėl leukozės. Kiek žinau, dabar jau yra galimybių leukozę išgydyti, tačiau dėl lėšų sveikatos apsaugai trūkumo žmonės ir toliau eina į kapus. O tokios programos kaip tik ir nuima lėšas nuo to, kas realiai galėtų keisti situaciją.