Girtas prie vairo

[Akela]

Latvijoje lyg ir mašinas konfiskuoja. Lyg ir padeda.

Mhm, kazhkas panashaus. Ash uzh visom keturiom, nes yra viltis, kad net patys arshiausi keliu ereliai apgraibom ropojantys ish baro prisimins tokia drakonishka "tramdymo priemone" Ir naturaliai pajus stresa, kuris sulaikys nuo "skrydzhio keliais".
Nes sukrapshtyt (kad ir pasiskolint, jei ka) tukstanteli, kita ar trechia baudom dazhnas "erelis" be didelio vargo gali - tuo kai kuriu skrajunu nesustabdysi , o va prarast savo ishcackinta ir dar patiuninta tachka yra skausminga net "ereliui" (dauguma ish ju nera labai turtingi, nes labai turtingi zhmones ima labiau saugot savo sveikata ir gyvybe - kad spetu dar pasidzhiaugt gyvenimu ir savo bapkem )

P.S. Na chia as piktai - ale vazhinet tenka, o pagal suzheidimus/aukas - atrodo, kad keliuose vyksta karas . Nesinori zhut tik todel, kad kox spoguotas malalietka suskis del spermatoksikozes prisigeres babatuko nesuvaldytu savo golphuko niauktais langais ir mani nukaltu

[Akela]

Patikrinimas? Tu cia apie max leistinos alkoholio dozes nustatyma? O kodel gi nesuteikus zmonem galimybes irodyt savo profesionaluma ar didesni atsparuma alkoholiui?
Aisku kainuotu tai zymiai brangiau nei viena pamokele, ir uztruktu kelias dienas... na bet vis geriau kai yra pasirinkimas - taikytis su bendrom normom ar issiaiskint individualias.

Ajo - dar papildomos darbo vietos biurokratams ir galimybe piktnaudzhiaut "slidzhiom" pazhymom apie "atsparuma" alkoholiui ir "profsionalu vazhinejima girtam"

Insane - tai rimta - tu ir gali zhut kely tik todel, kad kazhkas save itikins, jog jis yra afgienas profesionalas ir dar atsparus alkoholiui (nes apgeria chebrantus). Neverta siulyt problemos "sprendimo" kuris tau pachiam gali baigtis mediniu kostiumu .

[Insane]

Kaip tu jas sudarinėsi? Paleisi po gatvę bėgiot pėsčiuosius ar automobilius, kurie staiga prieš nosį ant stabdžių kirstų? Nenorėčiau būti egzaminatoriumi Nors efektą duotų – tie, kurių reakcija išgėrus prastesnė (ar šiaip prasčiau vairuojantys) egzamino neišgyventų
Esmė yra tokia – arba egzaminas bus pakankamai lengvas ir girtam vairuotojui, arba pakanakamai sudėtingas ir blaiviam. Per daug menkos sekundės dalys tai skiria.

Kam tokie krastutinumai? Nebutina uzmust, pakaktu ir isgascio Pvz. zinau kad su instruktorium galima isbandyt kaip elgiasi masina ypac slydziame kelyje, kai praktiskai yra mazai sansu ja suvaldyt. Panasus patirimas pravercia ir blaiviam zmogui - privercia susimastyt del tinkamu padangu labiau nei galimos baudos.

[Insane]

Ajo - dar papildomos darbo vietos biurokratams ir galimybe piktnaudzhiaut "slidzhiom" pazhymom apie "atsparuma" alkoholiui ir "profsionalu vazhinejima girtam"

Na taip taip, kadangi mes turim toki reiskini kaip biurokratija, tai jokiais budais negalima siulyt inovaciju - juk jei paliksim menkiausia landele, biurokratija is to pasipelnys.

Insane - tai rimta - tu ir gali zhut kely tik todel, kad kazhkas save itikins, jog jis yra afgienas profesionalas ir dar atsparus alkoholiui (nes apgeria chebrantus). Neverta siulyt problemos "sprendimo" kuris tau pachiam gali baigtis mediniu kostiumu .

O dabar as negaliu zut lygiai del tos pacios priezasties?
Sis pasiulymas nebuvo orientuotas i tokius klinikinius "erelius" ir adrenalino fanatikus apie kuriuos sneki Ir apskritai cia jokia panaceja.

[Nomad]

Insane, o kaip su abstinentais? Priversim gerti, kad gautų teises?
(Kitas klausims tikriausiai bus "O tai kaip tada su tais, kurie tik sakosi esą abstinentai? Reikalausime pažymėjimo arba priversime gerti?").

Ir svarbiausia, kaip jau aš ir RB minėjo, daugybę atvejų tu gali sėkmingai pravažiuoti ir išgėręs. Sudėtingos išgėrusiam situacijos bus per sudėtingos ir blaivam naujokui. Ir dabar ne kiekvienas teises iš pirmo karto išlaiko. Kita vertus, net jei atrasim tą tarpinę situaciją "blaivam ok girtam nei per kur", ji bus tokia ypatinga ir reta, kad naujokai drąsiai važinės išgėrę paprastoje kasdienybėje.

[Insane]

Insane, o kaip su abstinentais? Priversim gerti, kad gautų teises?

Jau rasiau - galimi ir kiti variantai. Privaloma pamoka - pirmas kuris sove i galva, ir nebutinai geriausias

Ir svarbiausia, kaip jau aš ir RB minėjo, daugybę atvejų tu gali sėkmingai pravažiuoti ir išgėręs. Sudėtingos išgėrusiam situacijos bus per sudėtingos ir blaivam naujokui. Ir dabar ne kiekvienas teises iš pirmo karto išlaiko. Kita vertus, net jei atrasim tą tarpinę situaciją "blaivam ok girtam nei per kur", ji bus tokia ypatinga ir reta, kad naujokai drąsiai važinės išgėrę paprastoje kasdienybėje.

Ko gero nemoku as aiskint nes matau kad taip ir nesupratot. Pabandysiu dar karteli:
* Teisiu islaikymas/neislaikymas cia visiskai ne prie ko.
* Esminis dalykas - realus kritines situacijos patirimas. Manau tai butu zymiai veiksmingiau nei mokymasis is svetimos patirties (avariju nuotraukos ir pan.).
* Taip, isbandymas nebutu lengvas ir blaiviam, ypac naujokui. Nori pasakyt kad zmogus, zinodamas kad sunkiai iveiks ta pati net budamas blaivus, nusprestu kad niekas vistiek nepasikeis jei ses uz vairo girtas?
* Bent siokia tokia extreme-pamoka praverstu ir blaiviem vairuotojam. Ypac megstantiems agresyviai elgtis kelyje.

[Nomad]

* Taip, isbandymas nebutu lengvas ir blaiviam, ypac naujokui. Nori pasakyt kad zmogus, zinodamas kad sunkiai iveiks ta pati net budamas blaivus, nusprestu kad niekas vistiek nepasikeis jei ses uz vairo girtas?

Žmonės ir taip tą žino. Esminis momentas čia yra situacijos retumas.

[Insane]

* Taip, isbandymas nebutu lengvas ir blaiviam, ypac naujokui. Nori pasakyt kad zmogus, zinodamas kad sunkiai iveiks ta pati net budamas blaivus, nusprestu kad niekas vistiek nepasikeis jei ses uz vairo girtas?

Žmonės ir taip tą žino. Esminis momentas čia yra situacijos retumas.

Butent! Zino, bet vistiek daro nepaisant kraupiu vaizdeliu ir svetimu asaru. Maybe del to kad savo pergyvenimai zymiai svarbesni uz svetimus.

[RB]

Kam tokie krastutinumai? Nebutina uzmust, pakaktu ir isgascio Pvz. zinau kad su instruktorium galima isbandyt kaip elgiasi masina ypac slydziame kelyje, kai praktiskai yra mazai sansu ja suvaldyt.

Pateik kažkokį konkretų situacijos pavyzdį
Valdymas ant slidžios dangos atidirbinėjamas didelėje aikštelėje, kur tu gali sau ramiai slysti bet kuria norima kryptimi niekuo nerizikuodamas.

* Esminis dalykas - realus kritines situacijos patirimas. Manau tai butu zymiai veiksmingiau nei mokymasis is svetimos patirties (avariju nuotraukos ir pan.).

Realus kritinės situacijos patyrimas ir įvertinimas, esant gerai prisigėrus? Greičiausiai tas įvertinimas skambės: „o, jėga, patiko, galima, aš dar kartą jam į šoną įvažiuosiu?“

[Insane]

Realus kritinės situacijos patyrimas ir įvertinimas, esant gerai prisigėrus? Greičiausiai tas įvertinimas skambės: „o, jėga, patiko, galima, aš dar kartą jam į šoną įvažiuosiu?“

Maniau kad negaledami valdyt situacijos, zmones visu pirma issigasta ar siaip patiria stresa, ir del to ilgam atsimena toki ivyki. Sakai labai smagu nesuvaldzius masinos ivairuot i pusni (ar siaip islekt is kelio)?

Kazkodel man atrodo kad ir vel metaisi i krastutinumus: jei isgeres - reiskia iki tokios busenos kai "jura iki keliu", jei situacija stresine - reiskia risikinga gyvybei, ir niekaip kitaip :-/

[RB]

Maniau kad negaledami valdyt situacijos, zmones visu pirma issigasta ar siaip patiria stresa, ir del to ilgam atsimena toki ivyki. Sakai labai smagu nesuvaldzius masinos ivairuot i pusni (ar siaip islekt is kelio)?
Kazkodel man atrodo kad ir vel metaisi i krastutinumus: jei isgeres - reiskia iki tokios busenos kai "jura iki keliu", jei situacija stresine - reiskia risikinga gyvybei, ir niekaip kitaip :-/

Aš juk prašiau pateikti konkrečių „stresinės situacijos“ pavyzdžių. Taigi?

Ir taip, stresinė situacija, kol ji nesukelia jokių pasekmių, yra labai smagus dalykas net ir blaivam. Galų gale kiekvienas autoslalomas ar žiedinės lenktynės yra šiokia tokia stresinė situacija. O juk žmonės savanoriškai važiuoja ir dar nemažus pinigus vardan tokios galimybės sukiša (tuo pačiu – gal kas žinote servisą Vilniuje, kuris galėtų Nissan 200SX variklį į gabalus išrinkti ir pažiūrėti, kas ten blogai? Pageidautina tokį, kur meistrai žinotų, ką daro, ir kur nebūtų eilės dviem mėnesiam į priekį)

[Apostatas]

Tikslas - pajusti savo kailiu ka reiskia buti girtam uz vairo.

Miestelyje, kuriame aš gimiau tai pajunta gal kas trečias ir be jokiu emuliatorių ir pajunta kokius po kokis tris kartus per savaitę. Ir jiems smagu.

[Apostatas]

[Nori pasakyt kad zmogus, zinodamas kad sunkiai iveiks ta pati net budamas blaivus, nusprestu kad niekas vistiek nepasikeis jei ses uz vairo girtas?

Girtas žmogus nemąsto adekvačiai. Dar ir kaip sės.

[Srovė]

Ką tik važiuodamas išklausiau dalį radijo laidos apie girtumą prie vairo, tad pasidalinsiu, ką išgirdau.

Pirmiausia statistika. Neįsiklausiau, kokiu būdu ją sudarė, bet vidutiniškai Lietuvoje tarp bet kuriuo metu važinėjančių vairuotojų 3 - 4 procentai yra išgėrę virš leistinos normos. Tai, manau, milžiniški skaičiai.

Antra, sprendžiant iš pastovių pranešimų apie girtų sukeltas avarijas, esamų prevencinių priemonių nepakanka. Ką daryti?...

Liaudies išmintis byloja: "Bėda viena nevaikšto". Girto vairavimas - yra bėda - ir bėda didelė. Dar platesnė ir didesnė bėda, girtuokliavimas aplamai, tačiau ši maštabinė bėda nublanksta prieš avarijų netikėtumą ir tragiškumą.
O lengvabūdiškas elgesys kaip išgėrusio, taip ir blaivaus - ne bėda? O reklama, tipo, "Beri ot žizni vsio" - visai geras dalykas?.. - Daugelis pasakytų, kad reklama - gerai, nes tai demokratijos pagrindassssss...
Kokios demokratijos? - Kur sapne matei?
Man atrodo, kad su didžiule inercija juda labai masyvi fiktyvios laisvės lavina, kol neprispaus didesnės pusės - šnipštas su visom kovom, tame tarpe ir prieš vairavimą girtame stovyje.

Kažką galima būtų daryti skatinant visuotinį švietimą, bet tai teprilygtų varlės ant asfalto kvarkimui, kai ant užpakalinių kojelių jau užvažiavo asfalto lyginimo agregatas...

Daryti viską galima, - paukščiukus dėlioti, kad įvykdyta, kad gerėja padėtis,.. bet kai kas visvien neatsisakys fiktyvios demokratijos, - nėr tokios jėgos, kuri užblokuotų "garbingų" žmonių falšą.

Kažkoks priešas yra pasakęs: "Duokit man partiją, ir aš apversiu pasaulį..." - Pusę pasaulio apvertė... Kas iš to?

Aš sakau: "Duokit man būrelį sąžiningų, pasišventusių žmonių, ir mes palengva pradėsime taisyti pasaulį"...

[Nomad]

Neblaivus Plungės rajono policijos pareigūnas įtariamas sukėlęs avariją, kurios metu sužalota nėščia 20 metų Latvijos pilietė.

http://www.delfi.lt/news/daily/crime/ar ... d=12474651

[Pszczolarz]

Jei policininkai girti laksto, tai ko iš paprasto piliečio norėti? Blaivybės reikia mums, kitaip galas bus.

[egisz]

Aha, Pszczolarz, atkurk Valančiaus blaivybės sąjūdį
Greičiau reik ne blaivybės, o mokėjimo egltis išgėrus. Ypač, policininkams, kurie turėtų patys palaikyt tvarką ir rodyti pavyzdį;/

[Pszczolarz]

Tai tu nori pasakyti, kad gal reikia specialių kursų policininkams kaip sugebėti vairuoti išgėrus? O dėl to blaivybės sąjūdžio tai nebloga ideja.