O kartais nebandai čia poetiškai daryti kokios paralelės tarp, pvz., DNR gyvūnų ląstelėse, ko dėka gali susikonstruoti biologiniai organizmai, ir "memų" (idėjų "substrato" ar pan.) iš ko kartais žmonių pasaulyje realizuojasi įvairūs dirbtiniai ar "civilizaciniai" dalykai?
Vilius ieško Dievo..
Dėkoju už pastebėjimą. Taip, ten kiek perspaudžiau su poetiniu polėkiu. Dabar pataisiau žinutę.
Jei jau ta idėja kilo tavo galvoje, tai labai tikėtina, kad kažką panašaus galvoja ir kiti žmonės. Ir ilgainiui vienas ar kitas iš jų bent pabandys ją įgyvendinti.
Neturėjau tokios intencijos, bet jei jau taip sakai..Svetimas wrote: ↑2025-04-03 14:31O kartais nebandai čia poetiškai daryti kokios paralelės tarp, pvz., DNR gyvūnų ląstelėse, ko dėka gali susikonstruoti biologiniai organizmai, ir "memų" (idėjų "substrato" ar pan.) iš ko kartais žmonių pasaulyje realizuojasi įvairūs dirbtiniai ar "civilizaciniai" dalykai?
Tiksliai žodis į žodį turbūt ne.. Bet pagrindinė eilėraščio mintis ar ten koks jausmelis - greičiausiai nėra labai unikalūs.. Kiti žmonės irgi kartais pajaučia ar pagalvoja kažką tokio. Ir vienas iš jų gal kada nors suras, kaip tą mintį išreikšti žodžiais ar veiksmais realybėje.
Čia jau nuo dugno gramdai. Geroms teorijoms tokie pritempinėjimai nereikalingi.Vilius wrote: ↑2025-04-03 15:11Tiksliai žodis į žodį turbūt ne.. Bet pagrindinė eilėraščio mintis ar ten koks jausmelis - greičiausiai nėra labai unikalūs.. Kiti žmonės irgi kartais pajaučia ar pagalvoja kažką tokio. Ir vienas iš jų gal kada nors suras, kaip tą mintį išreikšti žodžiais ar veiksmais realybėje.
O jei idėja neįgyvendinama iš principo arba dėl praktinių sunkumų? Pavyzdžiui, kaip tu įgyvendinsi idėją, kad egzistuoja daugybė visatų, i.e. many worlds interpretation? Arba idėją išpisti Ana de Armas būnant kolūkio darbuotoju Šiaurės Korėjoje?Vilius wrote: ilgainiui vienas ar kitas iš jų bent pabandys ją įgyvendinti.
Last edited by Seianus on 2025-04-03 16:16, edited 1 time in total.
Man dar patiko mintis, kad galbūt kai kuriuos tavo norus, troškimus, lūkesčius ir pan. galima "sukonstruoti". Ir geriau, kai tokiame "sukonstravime" pagrindinis dalyvis esi tu, o ne kokie kiti. Arba jei kiti ir padeda, tai dėl tavo ar bendrai sutampančių, derančių interesų.
Tai jis juk neriboja, kaip ta idėja realizuosis. Pvz, jei sugalvojai pagaminti amžiną variklį, bet žuvai po automobilio ratais vykdamas pakeliui į Ermitažą detalių, tai čia užsiskaito kaip validi idėjos materializacija. Nes buvo įdėtos pastangos ar panašiai.Seianus wrote: ↑2025-04-03 16:11O jei idėja neįgyvendinama dėl techninių kliūčių arba iš principo? Pavyzdžiui, kaip tu įgyvendinsi idėją, kad egzistuoja daugybė visatų, i.e. many worlds interpretation? Arba idėją išpisti Ana de Armas, jei esi kolūkio darbuotojas Šiaurės Korėjoje?Vilius wrote: ilgainiui vienas ar kitas iš jų bent pabandys ją įgyvendinti.
Arba, jei aš sugalvojau eilėraštį apie meilę, ir tu sugalvojai eilėraštį apie meilę, bet aš nusikokošijau nespėjęs jo užrašyti, tai gaunasi, kad tu materializavai mano eilėraštį.
Žodžiu, būk lankstesnis.
Tai jei idėją galima performuluoti suabstraktinant tol, kol rasime jos manifestaciją, ir tą pačią dar netiesioginę (i.e. pritemptą), tada be abejo visos idėjos manifestuojasi. Pavyzdžiui, mano minėtą idėją, kad egzistuoja daug visatų, galima suabstraktinti iki idėjos "būtų gerai kažką kažkaip paaiškinti" ir ji ką tik manifestavosi, kai paaiškinau, kodėl šita filosofija yra paistalai.Vilius wrote: Žmonių galvose egzistuoja idėja, kad būtų faina staiga atsitiktinai gauti kažką labai vertingo, neįdėjus į tai didelių pastangų. Tai loterija kaip institucija ir yra šios gana fantastinės idėjos manifestacija realybėje. Aišku, ji negali išsipildyti visiems, nes tai tiesiog neįmanoma ekonomiškai.. Aš apie kažką tokio ir bandžiau užsiminti, kai sakiau, kad idėjos nebūtinai manifestuojasi tiesiogiai.
Galima apie ją parašyti knygą, ar surengti mokslinę konferenciją - tai ir bus tos idėjos manifestacija. Aš tą ir bandau pasakyti, kad idėja nebūtinai išpildys pažodžiui - tik, kad ji kažkaip pamatuojamai įtakos realybę (ne pati aišku - o per turinčių idėją žmonių elgesį).
Na vėlgi - gal tam hipotetiniam kolūkiečiui po poros bokalų alaus ir kaimynė iš gretimo barako pasirodys pakankamai patraukli, ir idėja sukels audringas pasekmes realybėje. Tos pasekmės gal nebus identiškos įsivaizduotoms, nu bet vis šis tas.
Arba, iš kitos pusės, kažkam gal pavyko įgyvendinti tą svajonę pažodžiui - nors nič nieko nežinau apie tos aktorės gyvenimą, tai čia tik spėlionės. Ir žinomai, greičiausiai tai nebuvo būtent tas kolūkietis, o kažkoks kitas (nepaprastai laimingas) vyrukas.
Idėjos užrašymas ir idėjos įgyvendinimas yra du skirtingi dalykai. Nebent idėja yra užrašyti kokią nors idėją, bet kalbėjau ne apie tokią.Vilius wrote: ↑2025-04-03 16:34Galima apie ją parašyti knygą, ar surengti mokslinę konferenciją - tai ir bus tos idėjos manifestacija. Aš tą ir bandau pasakyti, kad idėja nebūtinai išpildys pažodžiui - tik, kad ji kažkaip pamatuojamai įtakos realybę (ne pati aišku - o per turinčių idėją žmonių elgesį).
Vadinasi, jo idėja išpisti Aną de Armas liks neįgyvendinta, ir vietoje to įgyvendins naują idėją išpisti kaimyno žmoną?Na vėlgi - gal tam hipotetiniam kolūkiečiui po poros bokalų alaus ir kaimynė iš gretimo barako pasirodys pakankamai patraukli, ir idėja sukels audringas pasekmes realybėje. Tos pasekmės gal nebus identiškos įsivaizduotoms, nu bet vis šis tas.
Taip, manau, ir ne vienam pavyko, bet tai jau kitų žmonių kitos idėjos. Idėja "išpisti Aną de Armas būnant Šiaurės Korėjos kolūkiečiu" liko neįgyvendinta.Arba, iš kitos pusės, kažkam gal pavyko įgyvendinti tą svajonę pažodžiui - nors nič nieko nežinau apie tos aktorės gyvenimą, tai čia tik spėlionės. Ir žinomai, greičiausiai tai nebuvo būtent tas kolūkietis, o kažkoks kitas (nepaprastai laimingas) vyrukas.
Last edited by Seianus on 2025-04-03 16:44, edited 1 time in total.
Jei idėjos manifestacija vadini bet kokį realybės įtakojimą, tai tikėtina, kad kiekviena, net pati nereikšmingiausia idėja kažkiek realybę įtakojo. Mažų mažiausiai, žmogus ją kuriam laikui atsimena, reiškia, galvoje neuronų ryšiai atitinkamai persitvarko. Tai savo ruožtu gali sukelti kitus pakitimus, gal domino efektas net prives ir prie labai rimtų pasikeitimų, kuriuos rimtai pajaus ir kiti žmonės.
Aš, beje, nujaučiu, kad pradinė ambicinga tezė tapo sumažinta iki "žmonės turi sumanymų ir kartais bando juos realizuoti, bet kartais nebando, tada arba patys bando realizuoti alternatyvius sumanymus, arba kiti žmonės bando realizuoti panašius arba nelabai panašius sumanymus". Tai aš iš principo su šita įžvalga sutinku.
Labai jau skūpiai čia apkarpei mano ambicijas.. Nu bet gal galima žaisti ir su tuoLionginas wrote: ↑2025-04-03 16:46Aš, beje, nujaučiu, kad pradinė ambicinga tezė tapo sumažinta iki "žmonės turi sumanymų ir kartais bando juos realizuoti, bet kartais nebando, tada arba patys bando realizuoti alternatyvius sumanymus, arba kiti žmonės bando realizuoti panašius arba nelabai panašius sumanymus". Tai aš iš principo su šita įžvalga sutinku.
