Reinkarnacija

Kas yra dievas? Kokie yra argumentai už ar prieš dievo egzistavimą? Kuri religija teisinga?
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 7494
Joined: 2004-04-19 12:28

2004-07-08 11:58

Kol kas jaunasis dzhentelmenas visai logishkas: jei nebuvo evoliucijos (o jis taip mano), tai ir jos metu negalejo atsirasti jokio dalyko, nesvarbu koks jo apibrezhimas.
tuomet toliau siulau diskutuoti apie "agasdfluauy". neklauskite manes manes tokiu durnu klausimu, kaip "kas yra agasdfluauy?". is karto pasakysiu: nezinau, bet tai yra kazkas tokio, kas (1) neissivyste evoliucijos eigoje, (2) gali mastyti (kas gi galetu tai paneigti?!), (3) esti kiekviename is musu, (4) is prigimties yra geras, taciau daznai zmones ji sugadina, (5) nemegsta kraujines desros ir r.pakso.
kai aptarsime si svarbu klausima, siulyciau testi analogiska diskusija, vadovaujantis zemiau pridedamu sarasu:
dfasgtkj
sekdrghi
kudygfi
iseutyawif
idsugfyusdf
iud
dfou
isdgu
yuertyou
srtyu
erty
wertyrtrtyu
dfghm

kai sarasas baigsis, kreipkites i mane, as dar ir daugiau zodziu moku.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 7494
Joined: 2004-04-19 12:28

2004-07-08 12:00

ar yra prasme, kalbeti apie dalyka, kai nei viena diskusiju puse nezino apie ka kalbama?
quest
pradedantis
Posts: 237
Joined: 2004-06-02 10:45

2004-07-08 19:54

Pirmas sutiktas forume, kuris protingas. :)
Optimus
naujokas
Posts: 55
Joined: 2004-07-14 22:07
Location: Vilniai

2004-07-16 21:30

visu pirma kiek suprantu tik viena puse nesupranta apie kalba, o kita bando izvelgti irodymu ar paneigti absurdiskas idejas
User avatar
liuciferis
pradedantis
Posts: 146
Joined: 2004-06-06 21:45
Location: Shiaulia

2004-07-19 18:52

na neperseniausiai ziurejau laida apie reinkarnacija. Suvokimas kad esi reinkarnuotas dazniausiai prasideda nuo mazu vaiku fantaziju. Po to zmoghui augant jos irgi auga. Na ir tik viena atveji galiu pripazinti keistesniu, kuomet moteris gana tiksliai rado miesteli ir namo vieta. gal tai tik atsitiktinumas, taciau jei taip ir yra tai tik parodo, kad reinkarnacija gana retas reiskinys. gal is tikruju galimas siokio mtokio kiekio energijos su ribota informacija perejimas i kita kuna, bet ta maza informacija negali atstoti visos asmenybes.
Ahovalam
naujokas
Posts: 29
Joined: 2004-08-28 14:22

2004-08-28 15:18

Reinkarnacijos įrodymas

Reinkarnacijos idėja visiškai nebuvo svetima senovės judėjams. Esenų sekta pripažino reinkarnaciją ir taip pat šis mokymas nebuvo nežinomas Jėzui Kristui. Yra nuorodų į reinkarnacijos idėją taip pat ir Biblijoje.

Dabartiniu metu vyksta daug tyrimų reinkarnacijos srityje, kurie parodo, kad gyvybė tikrai nėra mechanistinis-materialistinis reiškinys. Pirmiausia tai klinikinės mirties patirtis. Dauguma žmonių sugrįžę iš klinikinės mirties būsenos atsimena, jog visiškai nebuvo be sąmonės, o patyrė įdomią būseną, kur galėjo laisvai nuo kūno keliauti ir bendrauti su kitomis būtybėmis telepatiniu būdu. Tyrimus šioje srityje atliko Dr. Raimondas Moody ir Dr. Sabom.

Kitas įrodymas yra astralinės kelionės. Atsiranda asmenybių, kurios teigia, kad sąmoningai gali palikti savo kūną ir astraliniu kūnu nukeliauti į norimą vietą. Tokių keliauninkų prisiminimai dokumentuojami ir lengvai patikrinami. Tyrimus šioje srityje paskelbė Prof. Hornell Hart (Duke Universitetas) ir Prof. Charles Tart (Kalifornijos Universitetas).

Taip pat kitas tiesioginis reinkarnacijos įrodymas yra žmonių prisiminimai apie ankstesnį gyvenimą. Ypatingai ryškūs būna 4-5 metų amžiaus vaikų prisiminimai, kur jie papasakoja netgi vardus savo ankstesnių giminaičių, bei vietas, kur jie gyveno. Dažniausiai Vakaruose vaikai skatinami pamiršti savo ankstesnius gyvenimus, tačiau Indijoje tokių įvykių dokumentuota labai daug. Šioje srityje tyrimus atliko vokiečių reinkarnacinės terapijos pionierius Thorwald Dethlefsen, ir amerikiečių psichologas Dr. Helen Wambach.

Kodėl žmogus negali prisiminti savo ankstesnio gyvenimo. Tyrimai rodo, kad dažniausiai savo ankstesnį gyvenimą atsimena žmonės žuvę smurtine mirtimi. Tokie atsiminimai paprastai persekioja kaip košmaras. Tai leidžia manyti, kad jei žmogus neatsimena ankstesnio gyvenimo, jis tarsi nugyveno ankstesnį ciklą ir gali be prisirišimo žengti toliau.

Prisiminimai apie ankstesnį gyvenimą dažniausiai trukdo žmogui gyventi ir ramiai siekti savo tikslų. Netgi šiame gyvenime atsiminimai trukdo gyventi ir džiaugtis daugybei žmonių. Todėl užmarštis taip pat yra Krišnos gailesčio mums išraiška. Tuo pat metu yra sakoma, kad žengiantis dvasiniu keliu žmogus gali prisiminti savo ankstesnius gyvenimus, kad suprastų, kokias klaidas turėtų ypatingai vengti kartoti.

Su pagarba :)
User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2004-08-28 16:17

Sveikas atvykes i foruma, Ahovalam :)
Ahovalam wrote: Dabartiniu metu vyksta daug tyrimų reinkarnacijos srityje, kurie parodo, kad gyvybė tikrai nėra mechanistinis-materialistinis reiškinys.
Nezhinau, ka reishkia "mechanistinis-materialistinis". Paaishkink.
Pirmiausia tai klinikinės mirties patirtis. Dauguma žmonių sugrįžę iš klinikinės mirties būsenos atsimena, jog visiškai nebuvo be sąmonės, o patyrė įdomią būseną, kur galėjo laisvai nuo kūno keliauti ir bendrauti su kitomis būtybėmis telepatiniu būdu
Tai ne desningumas, o viena ish kliedesiu/regejimu variaciju. Nepamirshk, kad prie smerties smegenys buna dazhniausiai veikiamos stipriu vaistu/narkotiku/organizmo ishskiriamu medzhiagu.
Kitas įrodymas yra astralinės kelionės. Atsiranda asmenybių, kurios teigia, kad sąmoningai gali palikti savo kūną ir astraliniu kūnu nukeliauti į norimą vietą. Tokių keliauninkų prisiminimai dokumentuojami ir lengvai patikrinami
Musu forume vyksta labdaringa akcija "Moki burtu - gauni babkiu" ( viewtopic.php?t=43 ). Jei kas nors sugebetu pademonstruoti astraline kelione, gautu virsh 1500 LTL. Kol kas niekas nepretendavo i priza.

Kitas klausimas tikintiems astralinemis kelionemis - visishkai neaishku, kodel AK nera naudojamos praktikoje, komerciniais pagrindais (ishskyrus knygu "Ishmokite AK" leidima ir paskaitu skaityma).
Tyrimus šioje srityje paskelbė Prof. Hornell Hart (Duke Universitetas) ir Prof. Charles Tart (Kalifornijos Universitetas).
Kiek pamenu, du rusu mokslininkai buvo paskelbe, kad evoliucijos budu ish zhmogaus buvo ishsivyste visos kitos gyvybes formos.
Taip pat kitas tiesioginis reinkarnacijos įrodymas yra žmonių prisiminimai apie ankstesnį gyvenimą. Ypatingai ryškūs būna 4-5 metų amžiaus vaikų prisiminimai, kur jie papasakoja netgi vardus savo ankstesnių giminaičių, bei vietas, kur jie gyveno.
Dazhniausiai biednioku vaikai pasakoja apie savo gyvenima turtuoliu namuose, prabangoje, bet niekad - apie gyvenima biednioku tarpe. Kodel taip yra?
User avatar
liuciferis
pradedantis
Posts: 146
Joined: 2004-06-06 21:45
Location: Shiaulia

2004-08-28 16:49

sveikas Ahovalam. na yra sitas daiktas kaip reinkarnacija, bet kyla klausimU:
1 kaip susikuria sielos ir ar jos gyvena amzinai?
2 ar reinkarnavimosi metu siela uzgrobia kuna?


ai reik varyt jau :]

na ideja tame kad egzistuojant reinkarnacijai vyksta sielu kova delkunu. O tai nelabai gerai ;/
User avatar
Moshiah
skeptikas
Posts: 659
Joined: 2004-04-22 14:45
Location: Yerushalaim de-Lita

2004-08-28 22:11

Idomi tema.
Ash jau buvau kazhka sakes bet nebeatsimenu...
Neseniai skaichiau knyga apie (pavardes deja neatsimenu...) mokslininka kuris tyre "nepilnaverchius" vaikus bei kalbejosi su grizhusiais "ish anapus".
Tai va antru atveju jie dazhnai galedavo papasakoti detales ivykiu kai jie buvo "mire" ir ju aprashymai labai primine sielas.
O su ligotais vaikais dar idomiau - jie gali atsiminti savo buvusius gyvenimus ir klaidas uzh kurias dabar kenchia.
Kai su jais pradejo dirbti rabinai - paaishkejo kad jiems Dievas buvo realybe.
Shitie vaikai aishkino kad kadangi ju smegenys yra pazheisti (jie bendravo ne kalbedami bet per raidzhiu lenteles) tai ir ju sielos yra mazhiau uzhdengtos materialumo.
Todel jie gali lengviau matyti dvasinius dalykus.
Kai kurie pasakojo apie kita pasauli bet be smulkmenu kad nepaveiktu aplinkiniu.
Turint omeny kad tai pradejes mokslininkas iki tol buvo ateistas - patys suprasite kad jis buvo objektyvus.
Gal man pavyks ta knyga susirasti - tai smulkiau parashysiu... :D
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2004-08-29 06:48

Kiek pamenu, du rusu mokslininkai buvo paskelbe, kad evoliucijos budu ish zhmogaus buvo ishsivyste visos kitos gyvybes formos
Tokiu "argumentu" galima užmušt bet ką, prasidedantį "mokslininkai paskelbė.." :)
Tokių keliauninkų prisiminimai dokumentuojami ir lengvai patikrinami
.. ir niekad rimtai netikrinti ir neįrodyti.
http://www.skepdic.com/obe.html
Tyrimus šioje srityje paskelbė Prof. Hornell Hart (Duke Universitetas) ir Prof. Charles Tart (Kalifornijos Universitetas).
http://www.skepdic.com/nde.html
Ahovalam
naujokas
Posts: 29
Joined: 2004-08-28 14:22

2004-09-02 08:52

User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2004-09-02 10:01

Labai akivaizdi komercine saito pakraipa. Kiekvienam poste administratore Deborah reklamuoja ne tik savo pachios paveikslus (neprimena TT ir jo zhmonos?), bet ir siulo "make a donation" :)
Tiek daug knygu, paskaitu ir kitokio mokamo stuffo reklamos, kad gal tai ir yra shito saito esme? :)
!
naujokas
Posts: 58
Joined: 2004-10-22 14:39
Location: Vilnius

2004-10-26 13:56

Reinkarnacijos paneigimų irgi nėra.
1 kaip susikuria sielos ir ar jos gyvena amzinai?
2 ar reinkarnavimosi metu siela uzgrobia kuna?
Pagal budistus tai greičiau ne siela o samonės srautas. Tarkim Visata samonėja atsirandant ir vystantis gyvybei ir jai sudėtingėjant. Srautas gali dalintis, vystytis.
Siela neužgrobia kūno, užsimezgant gyvybei, kūną pasirenka atitinkama siela (srautas).

Nesakau, kad taip yra, bet gali būti.
7x
senbuvis
Posts: 1822
Joined: 2004-07-16 21:43

2004-10-26 16:08

Reinkarnacijos paneigimų irgi nėra.
Kaip nera ir elfu, smurfu, feminisciu ir dievo paneigimo. Esme tame, kad reikia irodyti, o ne paneigti.
Nesakau, kad taip yra, bet gali būti.
Arba tiesiog Kosminiai Klounai nulauzia dali savo nosies ir ikisha kiekvienam naujagimiui i kuna, veliau tai tampa jo siela. Taip irgi gali buti :!: .
!
naujokas
Posts: 58
Joined: 2004-10-22 14:39
Location: Vilnius

2004-10-27 14:22

Citata:
Reinkarnacijos paneigimų irgi nėra.

Kaip nera ir elfu, smurfu, feminisciu ir dievo paneigimo. Esme tame, kad reikia irodyti, o ne paneigti.
Nėra patikimų mokslinių reinkarnacijos įrodymų. Tai remiamasi kažkieno liūdijimais. Klausimas ar pačiam sau tai galima įrodyti :?:
Kosminiais klaunais netikiu. :D
7x
senbuvis
Posts: 1822
Joined: 2004-07-16 21:43

2004-10-27 14:31

Nėra patikimų mokslinių reinkarnacijos įrodymų.
Tixliau nera jokiu moksliniu reinkarnacijos irodymu :).
Tai remiamasi kažkieno liūdijimais.
Kosminiai Klounai > Liudijimai.
Siulau isitikinti kokie svarus yra liudijimai.
Klausimas ar pačiam sau tai galima įrodyti
:?: :?:
Ka irodyti? Reinkarnacijos egzistencija?
!
naujokas
Posts: 58
Joined: 2004-10-22 14:39
Location: Vilnius

2004-10-27 15:26

Pavyzdžiui Demokritas sukūrė sakysim teorija apie atomus. Ar tai buvo mokslinė teorija, hipotezė :?: Tam tikra forma, stipriai pakitusi ir detalizuota ši hipotezė išsipildė.
Ar reinkarnacija gali būti hipoteze :?: Gali, bet nėra mokslinių būdų jai patvirtinti. Kol kas.
Kosminiai Klounai > Liudijimai.
Siulau isitikinti kokie svarus yra liudijimai.
Kol kas neskaičiau :(
Jeigu pasitiki žmogum, tai gali būti ir svarūs, tik asmeniškai.
User avatar
Snukis
senbuvis
Posts: 3214
Joined: 2004-06-03 18:27
Location: Kaunas
Contact:

2004-10-27 15:40

! wrote:Pavyzdžiui Demokritas sukūrė sakysim teorija apie atomus. Ar tai buvo mokslinė teorija, hipotezė :?: Tam tikra forma, stipriai pakitusi ir detalizuota ši hipotezė išsipildė.
Demokrito teorija del atomu jau galima vadinti - moksline, nes ideja atsirado ne is vien tik Demokrito pastebejimu, o gana ilgalaikiu (to meto mokslo lygiui) rimtu tyrinejimu. Deja - isliko tik ideja, kad medziaaga sudaro universalus atomai, bet dabartine branduolio fizika - niekuo daugiau nepanasi i Demokrito teorija.
Post Reply